Sites BR / Barres / etc : y'en a marre !

610 réponses
AuteurMessage

cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 15:35

ouais je sais même pas pourquoi je m'évertue encore à vous parler... En tout cas je constate qu'il n'y en a qu'un qui bosse ici, c'est studcrea...

stoff | Colin
Membre

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Inscrit le : 15/05/2005

# Le 19/12/2008 à 15:39

Jolie tentative de changement de sujet.

Je me demandai ce genre de barre, marche également sur nos mailings?

Bool | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 15:40

Bah pourquoi ça ne marcherait pas ? Ca "capte" tout le trafic du navigateur...

Si demain j'ouvre un service de DNS (type OpenDNS), je fais pareil.

daevel : infogérance et conseilOuvrir dans une nouvelle fenetre || moiOuvrir dans une nouvelle fenetre

krucial | Jean Christophe
Administrateur

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Inscrit le : 09/03/2005

# Le 19/12/2008 à 15:40

Bah oui !

JC - Mes sitesOuvrir dans une nouvelle fenetre | Affiliation devis travauxOuvrir dans une nouvelle fenetre | Cotes voitures anciennesOuvrir dans une nouvelle fenetre

erwinol | Erwin
Membre

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 15:42

Cerise > Tu admets ouvertement que tu nous voles 50% des ventes (en réalité c'est plus proche de 100% mais bon ...) et tu t'étonnes que le débat soit animé ?

cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 15:53

32% exactement.

Par ailleurs @toutgagner, pourquoi joues-tu double jeu (sans jeu de mot) ? tu me contactes pour avoir des infos sur la toolbar car tu dis que ça fait longtemps que tu souhaites en faire une dans le genre de robotform (et me dis pas que c'est pas pour récupérer des cookies sur les jeux en affiliation...), tu installes sur ton site une partie codes promos (sur laquelle tu ne t'épanches pas beaucoup sur les différentes remarques que j'ai pu, ainsi que d'autres ici, te faire).
Je suis désolé, mais moi ça me gêne aussi que quelqu'un dénonce avec autant d'éclat un système qu'il est le premier à promouvoir et dont il bénéficie. Qui parle d'éthique ici ?

toutgagner | Olivier
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 16:05

1) La toolbar pour remplir les formulaires c'est une vieille idée pour garder les visteurs en contact avec toutgagner.com
2) C'est sûr que si rien ne bouge et qu'il faut se battre à coups de logiciels, je vais créer le mien... plus besoin d'envoyer des mailings, je récupérerai les pépettes sur les mailings des concurrents. Mais franchement ça me ferai mal au c.. de devoir en arriver là. Et c'est pourquoi je milite pour une moralisation.
3) Les codes promos : au début je les avais mis en clair, benêt que j'étais, pensant que c'était comme ça que c'était bien. Et puis j'ai ouvert ma gueule pour râler contre les pratiques des sites de code. Et comme tout le monde s'en fout je fais pareil que les autres. Mais clair que j'ai horreur de ça et je continue à militer là dessus et j'applaudis quand je me fais virer d'un programme (cdiscount par exemple) quand ils décident de virer les sites de codes. Ceux qui étaient au salon internet à la conf de Publicidees/Go Voyages ont pu m'entendre l'ouvrir... résultat : les sites de codes sont maintenant sur un prog spécial GO (et moi aussi). Et si j'ai mis des codes c'est essentiellement pour que mes visiteurs n'aillent pas les chercher ailleurs. Comme radins, je fais la promotion de ces codes via mes newsletters, ce n'est pas comme je le voudrais car depuis novembre c'est une marque blanche. Je voulais axer sur la thématique et non sur les marchands de manière à apporter une valeur ajoutée. Et je suis le premier à dire qu'actuellement ça n'en a pratiquement aucune.

(Message édité le 19-12-2008 à 16h11 par toutgagner)

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Gascogne | Olivier
Membre

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Inscrit le : 09/03/2006

# Le 19/12/2008 à 16:16

Zalex14 a dit :
Quand on a un gros site dans un thématique particulière, reconnu, il faut partir du principe que le trafic envoyé chez les annonceurs est parfaitement ciblé, et donc que ce n'est pas à l'éditeur de supporter l'efficacité ou pas du site marchand.
Chacun son métier : l'éditeur fait du contenu, propose de découvrir des annonceurs en relation et envoi du monde vers ses annonceurs, c'est suffisant pour être rémunéré.
Après si l'annonceur est bon il saura transformer ces visiteurs ciblés en clients, s'il ne l'est pas ce n'est pas à l'éditeur de subir son incompétence commerciale.

Pour moi, la perf c'est plus mon métier, mon métier c'est éditeur de contenus. Si des partenaires veulent être visibles sur mon site il passent par du clic interne ou du CPM interne. Ca évite les soucis de toolbar en plus


+1


cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 16:24

et ben alors on fait pareil ! alors pourquoi tu m'en veux ?
Tu as connu CeriseClub à une époque ou presque tout était gratuit et relayé en lien direct. Tu es même intervenu sur nos forums pour dénoncer la reprise de ton travail par des membres de chez nous, ainsi que d'autres sites qui faisaient payer leur contenu pompé chez toi. A ce titre, la mention qui indique de ne pas copier les commentaires sur ton site est toujours présente en rouge sur notre formulaire de soumission.

Bref, tu fais toi-même ce que tu dénonces. Quand je disais (ça fait bien rigoler certains) qu'on cache les codes, parce qu'on se les fait piquer par d'autres, tu pourrais aussi reconnaitre que jusqu'à cette année, les codes étaient en clair et qu'on fait comme tout le monde car les moyens sont limités pour se protéger, même les plateformes sans fichent, du moment que la vente est faite, de savoir par qui n'est pas leur problème. Et je te parle de codes exclusifs, négociés avec le marchand avec mise à l'honneur et tout et tout.

Après si tu crois que ça m'amuse de voir le nombre de ventes annulées, attribuées à d'autres et tu penses que je vais attendre que le temps passe en espérant que ça aille mieux ? Et toi, tu fais quoi sinon la même chose que moi ?

Enfin, une précision de taille tout de même. On reverse pas mal d'argent aux membres, sous différentes formes (jeux, participation au site, cash back...)

Combien ici profitent de l'affiliation et gardent tout pour eux ?
Donc pas de procès d'intention merci :
et jette un oeil la dessus : http://www.ceriseclub.com/vente-ceriseclub.php?id=...Ouvrir dans une nouvelle fenetre
ça nous a rapporté 46 euros. Fais le calcul de ce que ça nous a coûté, il est simple...

devtribu | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 16/06/2005

# Le 19/12/2008 à 16:30

cerise a dit :
Enfin, une précision de taille tout de même. On reverse pas mal d'argent aux membres, sous différentes formes (jeux, participation au site, cash back...)


Mais t'es vraiment la mauvaise foi incarnée toi !
Tu crois que tu arriverais a faire installer ta barre sans la carotte au bout ?
Pareil pour soliland qui utilise le meme type d'argument a la sauce bonne conscience.
C'est du pur marketing. Arrete de faire passer ca pour de la générosité !

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cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 16:34

putain mais j'ai jamais dis que c'était de la générosité, c'est pas du tout mes propos. Je te parle d'un principe de fonctionnement et je dis que oui, il y a un impératif de rentabilité pour pouvoir faire ce genre d'opération, c'est quand même pas la même chose.

Bool | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 16:34

<hs>(La toolbar "toutgagner" n'a jamais eu pour but de coller du cookie)</hs>

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devtribu | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 16/06/2005

# Le 19/12/2008 à 16:39

cerise a dit :
putain mais j'ai jamais dis que c'était de la générosité, c'est pas du tout mes propos. Je te parle d'un principe de fonctionnement et je dis que oui, il y a un impératif de rentabilité pour pouvoir faire ce genre d'opération, c'est quand même pas la même chose.


Tu n'a pas utilisé le terme générosité, mais la tendance lexicale est claire avec l'opposition entre le reversement aux membres contre les profiteurs qui gardent tout pour eux. Bref.

Si ton impératif de rentabilité implique de voler les commissions des confreres, tu n'y vois toujours pas l'ombre d'un probleme ?

On m'a volé ma voiture, mais c'est pas grave, je vais aller braquer celle du voisin pour la remplacer...

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cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 16:54

je crois pas que ce soit comparable. Le modèle de 90% des sites qui font du BR ou de l'affiliation en général est de générer des revenus et ont été créés autour de l'affiliation. Le modèle d'autres sites est de créer une communauté d'échange et sont basés sur le participatif et le reversement aux membres. Dans ce cas, l'affiliation vient en deuxième point, comme moyen de rentabilisation et de monétisation du site, ce qui n'est pas tout à fait la même chose. Regarde quels sites sont présents sur dmoz pour cette thématique : http://www.dmoz.org/World/Fran%C3%A7ais/Maison/Inf...Ouvrir dans une nouvelle fenetre

Maintenant, sur tous les sites de BR, combien relayent des codes promos pour des boutiques qui ne sont pas en affiliation sur une plateforme ? Très peu. Sache par exemple que sur ma-reduc.com par exemple, la majorité des marchands listés le sont sans aucune affiliation. Sur CeriseClub, ce sont 294 marchands listés sans aucune affiliation, sur 855 au total soit le tiers. C'est la véritable vocation d'un site de codes promo, qui ne devrait pas être de relayer uniquement les programmes et les codes qu'on retrouvent systématiquement d'un site à l'autre.
Après proposer un comparateur de prix, du cash back, des offres remboursées des supermarchés, une toolbar, et 80% de contenu gratuit, je pense pas que ce soit comparable à ce que fait code-en-stock, igraal, ou la majorité des codes promos. Faut arrêter de mettre tout le monde dans le même panier à partir du moment ou les mots "codes promos" sont prononcés. Les étiquettes, ça va un moment

caaptusss | Jérémy
Membre

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Inscrit le : 25/09/2007

# Le 19/12/2008 à 17:05

Honnêtement, j'allais lancer dans les semaines qui viennent un gros comparateur de voyages avec 70 % de perf, je crois que j'vais rapidement revoir mon business plan et contacter les régies pour négocier du CPC, même pas cher...

Honnêtement, j'ai jamais cru en la perf, quand effiliation m'a contacté, je leur ai rit au nez, je me rend compte que j'avais bien perçu ce marché depuis des années et que la petite remise en question que je me suis donné sur mon site de voyage n'était pas vraiment justifié...

FirstHeberg.comOuvrir dans une nouvelle fenetre

toutgagner | Olivier
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 17:08

Pour qu'on me dise plus que c'est "normal"

Démo en images :

1) L'internaute tape "Mistergooddeal" dans Google :
http://img.plusdinfo.com/soliland_1.jpgOuvrir dans une nouvelle fenetre

2) il clique sur le ref naturel et il arrive là :
http://img.plusdinfo.com/soliland_2.jpgOuvrir dans une nouvelle fenetre

sur les liens sponso, idem. Sur les liens affiliés idem.

Jeux-concoursOuvrir dans une nouvelle fenetre
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devtribu | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 16/06/2005

# Le 19/12/2008 à 17:09

Encore une foisc, c'est que du baratin tout ca.
C'est toujours un choix purement de marketing et de strategie commerciale de ne referencer que de l'affiliation ou d'autres codes non rémunérés. Si tu les references, c'est que tu y trouves un avantage, de différenciation, d'audience, de crédibilité, d'image, ...
Arrete de faire passer ca aussi pour de la générosité et de l'altruisme. Tu sais tres bien que c'est pas vrai.

Pour la millionieme fois, c'est pas la question des codes promos ici. C'est le spyware automatique.
Tout ce que je sais c'est que potentiellement tu me voles volontairement et au maximum des ventes qui devraient m'etre créditées avec ton spyware.

La question des spywares c'est la goutte d'eau qui permet potentiellement de tout remettre a plat, jusqu'à la facon normale et acceptable d'afficher du code promo, du jeu-concours,...

Amibitieux programme, mais a lire tes contributions qui veulent montrer ta différence et ton niveau de qualité affiché, je ne comprends pas pourquoi ca te rebute !

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SquawK | Blabla
Modérateur

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/12/2008 à 17:10

Combien ici profitent de l'affiliation et gardent tout pour eux ?

Moi.

Par contre mes visiteurs à moi viennent en général se renseigner sur un choix d'ordinateur portable ou une carte graphique et génèrent des commissions (3% par exemple) en cliquant parfois sur une publicité qui leur fait découvrir un site ou une offre qui leur donne envie de consommer.

Tes visiteurs qui ont installé ton logiciel génèrent des commissions (1,5% pour eux et 1,5% pour toi) lorsqu'ils tapent "laredoute" ou "rueducommerce" dans Google par exemple. Dans ce cas l'affiliation fonctionne un peu comme un impôt (la TVA), l'annonceur paie 3% sur chaque vente. Il croit qu'en renversant ce montant il génère des ventes supplémentaires (le but de la publicité) mais en réalité ce n'est pas le cas...

Le problème, surtout, c'est que tes visiteurs sont aussi les miens car ils visitent plusieurs sites. Les visiteurs qui ont installé ta barre (très bon service pour l'internaute, assurement) ou celle de Soliland (ou une autre) et qui viennent se renseigner sur mon site pour trouver la bonne carte graphique et qui clique sur MES pubs vont générer automatiquement une commission pour le propriétaire du logiciel et de la barre. Quand à moi je serai rémunéré 0€ malgré mes bons ou mauvais conseils et l'affichage de publicité ayant déclenché un acte d'achat (le but de la publicité, rappelons le).

C'est la même chose pour les visiteurs qui ont décidé d'acheter un produit en cliquant sur ma publicité et qui vont faire une recherche google et cliquer sur un site de codes qui les oblige à cliquer pou voir un code promo. La commission va pour le site de code, rien pour moi qui ai pourtant déclenché l'acte d'achat.

Est ce que tu peux juste me répondre (honnêtement) par oui ou non si tu trouves que c'est un système juste ?

Comparatif pc portableOuvrir dans une nouvelle fenetre

devtribu | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 16/06/2005

# Le 19/12/2008 à 17:15

toutgagner a dit :
Pour qu'on me dise plus que c'est "normal"

Démo en images :

1) L'internaute tape "Mistergooddeal" dans Google :
http://img.plusdinfo.com/soliland_1.jpgOuvrir dans une nouvelle fenetre

2) il clique sur le ref naturel et il arrive là :
http://img.plusdinfo.com/soliland_2.jpgOuvrir dans une nouvelle fenetre


La barre est meme encore capable d'aller plus loin.
Elle peut detecter l'utilisation d'un favori ou la saisie directe dans la barre d'adresse
Il se passe quoi dans ce cas ?

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cerise | Gaël
Modérateur

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Inscrit le : 31/10/2008

# Le 19/12/2008 à 17:21

j'ai jamais dit que c'était juste. Je te rappelle que l'origine de mon intervention était de remettre à sa place toutgagner qui fait ce qu'il dénonce et qui va même jusqu'à acheter le domaine cibermonday.fr qui redirige vers toutgagner.com (dans une frame ou pas on s'en fout hein me faites pas chier avec ça)

Après que les gens regardent une carte graphique sur ton site, c'est une chose. Puis qu'ils viennent ensuite comparer les prix de cette carte sur mon comparateur, et que je touche la com à ta place, c'est bien possible et l'inverse est vrai aussi. Ils peuvent commencer sur mon site et finir sur le tien et je viendrai pas pleurer. Et même si en plus c'est un membre qui me demande en plus du cash back mais que c'est toi qui a touché la vente, et ben je lui paierai son cash back de ma poche et je m'en fous , j'irai pas faire une enquête et réclamer auprès de l'annonceur avec la facture de mon membre que j'aurai forcément...

Après je vous ai demandé d'arrêter de fabuler autour de ma toolbar, qui concerne bien peu de gens, en l'occurence des membres, qui de toute façon utilisent le cash back sur mon site, donc qui à la base ont pas d'intérêt à aller voir ailleurs s'ils veulent toucher leur cash back.

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