Sites BR / Barres / etc : y'en a marre !

gloups.

Les mecs qui vont relayer ça n'ont vraiment qu'un gramme de cervelle.
Tu vas toucher 1 euro (et même peut-être pas, voir "campagnes FDG") et tu perds tes com à vie.
Tu envoies un mailing pour n'importe quoi... c'est soliland qui touche

Et il faudra m'expliquer quelle peut être la valeur ajoutée d'un tel système pour un annonceur qui y participe, c'est encore pire que les BR :

- Zero apport de visiteurs sup puisque ça repose uniquement sur du spyware, pas de barre ou autre
- Parasitage des liens sponsos (l'annonceur paie 2 fois)
- Parasitage des résultats naturels (l'annonceur paie pour ses liens naturels)
- Parasitages des affiliés, des comparateurs et des vrais apporteurs d'affaire qui, si ce genre de système se développait se détourneraient des programmes relayés.

Je propose un boycott de tous les annonceurs qui acceptent d'être relayés par ce spyware, c'est à dire quasiment tous... mais sont-ils au courant ?

Ben par exemple sur Promovac... la rem est aux alentours de 50 euros, ils affichent "2,50 euros reversés".

Sinon certes ça ne m'inquiète pas vraiment... pour faire installer ce genre de trucs à des internautes faut se lever de bonne heure. Mais je comprends pas que les annonceurs acceptent d'être relayés par ce genre de spyware, et que des affiliés relayent ce genre de choses.
Encore que des journalistes se laissent berner par le principe, ok (http://www.soliland.fr/content.php?press ). Mais que des affiliés promotionnent ça et que des plateformes le proposent je comprends pas

(Message édité le 12-12-2008 à 13h55 par toutgagner)

Hello à tous

C'est moi qui gère Soliland et qui travaille sur son recrutement de membres.
Avant tout je vous avoue être très perplexe sur la façon dont les reflexions sur le sujet dépassent le debat initial qui est : Soliland écrase vos cookies.
Remmetre en cause le fondement même de l'achat solidaire est dramatique.

Je vous rappelle juste que Soliland n'est pas un Adware, ni un spyware mais un concept qui existe depuis 2006 et qui est reconnu comme utile tant par les medias, les marchands et par les associations.
Soliland est aujourd'hui utilisé par plus de 150 associations et a été nominé cette année par la Fevad pour le prix de l'initiative éthique. Depuis son lancement, Soliland a bénéficié de près de 100 retombées médias.

Les problématiques soulevées sont à peu près identiques à celles soulevées lors de la naissance des sites de cashback. Après avoir été réticents devant le risque de cannibalisation du fait de l'utilisation d'un email spécifique par les clients lors de leurs achats, les acteurs du web se sont vite rendus compte de l'intérêt que pouvait représenter leur participation au développement de cette activité.. malgré les risques de cannibalisation que vous évoquez. La raison vient tout simplement du fait que ce type de services rencontre un succès croissant auprès des internautes. Et je vous rappelle que ce sont les internautes qui font vivre vos sites.

De plus, pour en avoir discuté avec beaucoup d'entres vous, et c'est aussi ce qui m'irrite dans ce déballage, c'est que nous ne cherchons pas à "avoir les affiliés" mais plutôt à avancer ensemble en reflechissant à de nouveaux modèles economiques "win-win" . ce modèle de toolbar vous perturbent, reflechissons ensemble pour faire avancer le debat. Notre marché evolue en permanence, nous avons tous eu à gérer des choses qui bouleversait nos acquis, ce site a un vrai sens et est reconnu comme tel.
Pourquoi pas réfléchir à de la marque blanche avec sub-id, a du reversement systématique de commissions sur TOUS les achats que les inetrnautes recrutés feront et ceux QUELQUE soit le canal marketing par lequel ils sont arrivés en dernier clic.
Bref la plupart d'entres vous avez mon numéro ou mon msn, parlons en plutôt que deballer des choses non constructives.

merci à tous

Pour résumer, Soliland fonctionne selon le même schéma que les sites de cach back - mais auprès d'un public plus large et surtout différent de celui du cash back.

Fedra, je ne comprends pas que tu refuses de voir que c'est tout simplement du vol

C'est comme si un spyware sur les systemes de gestion de darty ou de nextedia remplacait les ventes de tous les commerciaux sur le compte d'un seul gus.
Que ca soit pour de l'humanitaire ca ne change rien au fait que c'est du vol pur et simple

D'autant que tout permet de douter de la fiabilité humanitaire du systeme. Reverser 2.5€ sur 50€, c'est infime. Et ca ne justifie surement pas le slogan de l'achat solidaire.

Enfin, les médias racontent bien n'importe quoi. Il suffit de voir le CA (et les pertes) de la société pour se rendre compte que le modele est un bide en reversement et donc aussi en audience.

60% ... je me posais justement la question du volume détourné par les spyware et autres BR. Instinctivement (je n'ai pas pris le temps des faire des stats détaillées comme toi) j'aurais dit 50/70% ...

Le probleme, c'est que les regies s'en moquent, les sites "traditionnels" ne représentent pas une part significative de leur CA.

Et si demain Orange ou Free se mettaient à faire du "solidaire" ? En détournant les clics directement via leurs DNS en utilisant des liens d'affiliation ? Avec une grand campagne à l'attention des journalistes "le premier FAI solidaire" ? Tiens, même ils pourraient proposer l'adsl gratos et en plus reverser 50 % à des assoces ? Vous trouveriez normal qu'ils puissent bosser sur les mêmes leviers que vous ? Et hop, on chope direct toutes les coms des éditeurs, des cashbackeurs, des maileurs, des BRistes...

On peut inventer des tonnes de modèles et dire aux autres... à vous de vous adapter !
Sauf qu'il faut des règles pour qu'un modèle déjà branlant comme l'affiliation puisse perdurer.
On ne peut pas s'asseoir ouvertement sur le prescripteur sous prétexte qu'il ne s'est pas adapté à des pratiques limite.
Autant le cashback peut être prescripteur - on va acheter de préférence sur un site cashbacké quand on est inscrit ET actif sur ce genre de sites - autant le BR et le spyware ne sont pas prescripteurs sauf peut-être s'ils mixent un système comparaison-cashback-BR. Il suffit de voir comment sont ergonomisés les sites de BR, uniquement optimisés pour trouver un BR sur un site dont on connait le nom, et non sur le principe de trouver le meilleur BR pour un produit.

Le spyware, lui, prend tout, bouffe tout ce qui bouge, et on voudrait nous dire qu'il faut s'adapter et apprendre à vivre avec lui ? Que c'est incontournable ?

Non ! c'est tout simplement inacceptable et, pour ma part, ce sont des pratiques que je dénoncerai sans baisser les bras pour ouvrir les yeux des principaux intéressés.

Car, ne nous leurrons pas, il est facile de berner les médias, les marchands et les internautes.
Je doute qu'un seul des marchands présents sur soliland ait testé comment se comportait le spyware sur leurs liens sponso, leur ref, ou leur traffic naturel. Je doute même qu'il aient vent de l'existence du spyware... Sans doute juste de leur présence sur un portail qui, doit-il leur sembler, fait du bien à leur image de marque.

Même dans un principe de partage de revenus ad vitam aeternam, le principe est inacceptable, car dans ce cas, on devient acteur rémunéré de la spoliation d'autres affiliés et d'autres leviers.
On est en dehors du principe win-win de l'affiliation qui est déjà assez malmené par ailleurs.

(Message édité le 12-12-2008 à 18h04 par toutgagner)

Pour pixmania c'est un mauvais exemple. Je sais par expérience que ce site rejette (ou ne comptabilise pas) 70% des ventes générées. C'est un fait (et un autre débat qui est d'ailleurs ouvert sur un autre topic il me semble : cf le démarchage de pix pour leur propre programme d'affiliation interne)
POur en revenir à la comparaison de soliland avec les sites de cash back, je trouve aussi cela clairement abusif.
1 - pour le cash back, que ce soit ebuyclub, cashstore, igraal, edengo et ceriseclub, oui la démarche de l'internaute est volontaire et la base même du déclenchement du clic/achat/commission. Dans notre cas, il y a une procédure très claire pour en bénéficier : clic depuis la page d'accès, envoi de la facture émise par le marchand donc internaute clairement au courant, actif et impliqué dans la démarche. C'est un principe très différent que celui de la substitution des clics de façon automatisée !
2 - les taux de reversement sont ridicules ! Le jour ou vous reverserez 80% de vos commissions on pourra débattre de l'action solidaire