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J'avais entendu l'histoire des 70 000€ par compte et par banque sur FR2

Les 70.000 c'est pour les banques de droit français mais par exemple si on a un compte, un livret ou de l'assurance vie dans une banque étrangère qui est en France (ING, Barclays...), c'est la législation du pays d'origine de la banque qui s'applique.
Mais en général c'est des garanties comparables à la France, aux USA c'est 100.000 dollars par exemple.

De toute façon aucun gouvernement ne laissera une banque de détail ou un assureur faire faillite et ruiner des particuliers. On l'a vu avec le Crédit Lyonnais ou plus récemment Northen Rock en GB et AIG aux USA.
Enfin si ça arrivait c'est que tout le système s'est écroulé et que l'état est lui aussi en faillite... c'est arrivé à la Russie ou à l'Argentine y'a pas si longtemps mais bon...

C'est le moment d'acheter du AIG donc ? Vu la baisse impressionnante, à moyen terme, voir à court terme, ça peut que remonter.

PS : pepsi, j'ai mm pas vu de poste pour dire que Sarko veut avoir son Air Force One Français

C'est normal qu'AIG baisse puisque la FED vient de diluer les actionnaires de 80%.
Les actionnaires qui avaient x% du capital n'ont plus que x/5%.

Sinon moi je prends les paris que les indices vont rebondir fortement d'au moins 15% d'ici Noël. Avant de mieux repartir à la baisse en 2009 quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise, notamment dans les pays émergents (et en particulier en Chine) qui ne seront pas du tout épargné (et vu que beaucoup de multinationales comptent sur ces pays...).

C'est quand tout le monde est persuadé que ça va aller dans un sens que c'est l'inverse qui se produit. On l'a vu avec tous ceux qui annonçaient le pétrole à 200$ (l'étape avant d'aller à 1000) quand il était a 150$...

Faux, il s'agit d'un prêt remboursable dans 24 mois, AIG va devoir vendre des actifs pour rembourser. Notamment sa filiale ILFC qui fait du leasing d'avions (premier client d'Airbus et de Boeing) et qui pèse au moins 50 milliards. Pour le moment en tout cas... c'est pas exclu que l'état réinjecte de l'argent si la crise s'aggrave car AIG détient le montant faramineux de 400 milliards de CDS (credit defaut swap). C'est en quelques sortes des assurances sur les crédits pris par les banques (si le taux de défauts de crédit explose c'est AIG qui supporte les pertes...).

Le montage est même un peu plus compliqué car l'état américain n'a pas directement une part du capital (histoire d'éviter le terme nationaliser ^^) mais des options (warrants) qu'il peut exercer quand il le souhaite et obtenir jusqu'à 80% du capital.

L'état ne fait pas de cadeaux aux actionnaires des établissements qu'il sauve de la faillite et encore heureux. D'ailleurs on peut penser que l'état américain va faire de grosses plus values quand la crise sera finie et qu'il remettra sur le marché ses titres AIG Fannie Mae et Freddy Mac. Un peu comme l'état français l'a fait avec Alstom.

D'accord sur la fin c'est l'explication de la chute de seulement "45%".
Mais les actionnaires sont bien dilués car la FED prend 80% du capital (via des options) en apportant le prêt. En clair, elle prend 80% du capital sans rien payer... elle prend le risque que ça s'aggrave et s'engage à fournir les liquidités nécessaires en attendant la vente d'actif.

Ca parait très injuste pour les actionnaires mais il ne s'agit pas d'un investisseur comme les autres et AIG aurait déposé le bilan en quelques heures sans se sauvetage (les actionnaires auraient tout perdu). C'est pour ça que je dis que l'état ferra de grosses plus values dans quelques années, car en gros il rachète des entreprises pour des montants dérisoires.

Même chose pour Fannie Mae et de Freddie Mac, l'état les a repris pour quelques centaines de millions alors que ça valait 80 milliards un an plus tôt. L'état hérite bien sur de risques énormes qui se chiffrent potentiellement en centaine de milliards mais en réalité la simple garantie de l’Etat permet aussitôt d'avoir de l'argent à moindre coût (les investisseurs se précipitent sur les emprunts d'état en ses temps troublés). Tout le contraire des marchés interbancaire, les taux s'envolent actuellement à plus de 10% (les banques ont peur de se prêter à cause des risques de faillite). C'est la raison pour laquelle les banques centrales injectent des centaines de milliards dans le système en ce moment.

Faut pas oublier qu'Henry Paulson est l’ancien patron de la banque d’affaires Goldman Sachs... il a fait l'affaire du siècle avec Freddy, Fannie et AIG à mon avis. Sauf si le système entier s'écroule... mais bon...

je trouve ça aussi un peu extrème ... ça me semble un peu tot pour dire que c'est bon, la crise est passé, alors que manifestement, c'est pas du tout le cas.

ouvrez un topic "Et si on parlait finance" et arretez de moisir celui la, bordel