Collectif CPA

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Charlie \| Charles Membre Inscrit le : 07/06/2007	# Le 11/02/2009 à 11:28 Hello Michael je pense en effet que le but ici est de creer un collectif d'éditeurs de sites affiliés, et non une association trop généraliste qui en diluerait le role (Message édité le 18-08-2010 à 14h37 par Charlie) WEBFRANCE - Communauté e-Business - Marketplace Achat & Vente de sites
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/02/2009 à 12:00 De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés. Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
gorapat \| Patrice Membre Inscrit le : 24/12/2008	# Le 11/02/2009 à 12:06 toutgagner a dit : De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés. heu...beaucoup, je ne pense pas Eldolink : Affiliation minceur pour gagner Gros !
MichaelL \| Michael Membre Inscrit le : 29/01/2009	# Le 11/02/2009 à 13:00 PepsiCola a dit : Concernant l'AFMW c'est une initiative interessante en effet mais très ( trop ) généraliste Tout à fait et j'ai bien compris que chacun souhaiterait délimiter clairement les métiers pris en charge par une autre structure alors que l'AFMW peut aussi bien représenter les graphistes (qui font aussi de l'imprimé papier) ou les administrateurs systèmes indépendants. Mais à ce jour, après avoir vu tous ces projets avortés, je définis à mon sens cette association comme la plus adaptée. A défaut de mieux. Au moins elle existe et elle repose sur des gens et un concept sérieux. Après rien n'empêche à ses membres de lui donner diverses orientations spécialisées : si NN adhérents éditeurs de sites veulent agir contre les outils qui remplacent leurs cookies, ils pourraient alors se faire représenter par l'association une fois que le problème aura été traité par exemple sur un atelier. C'est peut-être simpliste mais on peut comparer cela à une association multi-sports : si des membres veulent créer une nouvelle section de pêche à la mouche , elle sera ajoutée à celles existantes et elle organisera elle-même ses activités et compétitions tout en ayant le soutien de l'association. Cela dit, si un regroupement spécialisé pour les éditeurs de sites voit le jour, j'y adhérerais aussi sans doute avec plaisir.
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/02/2009 à 13:15 gorapat a dit : toutgagner a dit : De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés. heu...beaucoup, je ne pense pas Plus que tu ne le penses... là tu réagis comme certains annonceurs ou agences qui pensent que les éditeurs c'est un mec tout seul dans sa chambre... Chez moi on est 8, chez ebuyclub 21, chez Twenga, 5 dirigeants onc je suppose une dizaine de personnes, chez JV web au moins une dizaine je crois (hein John ?)... Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
gorapat \| Patrice Membre Inscrit le : 24/12/2008	# Le 11/02/2009 à 13:58 toutgagner a dit : là tu réagis comme certains annonceurs ou agences qui pensent que les éditeurs c'est un mec tout seul dans sa chambre... j'ai dit ça quand ??????????????????? C'est gonflant de se voir preter des propos qu'on n'a pas tenu. Des "editeurs" qui sont plus de 10, il y en a, evidemment, mais il n'y en a pas beaucoup. Rien que dans l'adult business, secteur que je connais parfaitement vu que je dirigeais une des principales plate-formes du secteur, les editeurs comptant plus de 10 salariés ne sont pas "nombreux", vraiment pas. Les "editeurs" c'est : - énormément de mecs seuls (particuliers, travail ind., eurl, webporté, auto-entrepreneurs...) - de plus en plus de petites sociétés (sarl à quasi 100%) constituées de 2, 3 voire 4 associés - quelques plus grosses structures dépassant les 10 salariés (SA, petit groupe de boites) J'ajoute qu'il n'y a aucune honte à travailler seul de chez soi, dans la mesure où l'on fait ça de manière déclarée, bien au contraire, c'est même remarquable. En outre, d'un point de vue purement financier, une boite montée et gérée par un mec seul et brillant peut se valoriser beaucoup mieux qu'une société "chargée" à bloc avec une foule de salariés, surtout par les temps qui courent. Eldolink : Affiliation minceur pour gagner Gros !
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/02/2009 à 15:37 T'énerve pas... C'était juste une manière de lancer une petite pique à ceux qui pensent ça... ça m'arrive fréquemment qu'on me demande si je peux router une campagne avec un quota de 2000 clics à 10 centimes. Et je pense que les structures utilisant l'affiliation (pas exclusivement) avec plus de 9 personnes sont beaucoup plus importantes qu'on ne le pense, en tous cas parmi les 20% qui font 80 % du CA. Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 17/08/2010 à 12:35 Je vais jeter un peu d'huile sur un feu qui ne semble pour vouloir partir, mais je viens de recevoir un communiqué de presse du "Syndicat des fabricants de verre plat" et du " Syndicat national de la fermeture, de la protection solaire et des professions associés". C'est fou, tous les secteurs ont leurs syndicats... nous non. Va quand même falloir faire quelque chose Il y a 4 ans j'avais lancé l'idée d'un syndicat des sites de voyage ( http://www.webworkerclub.com/forum/topic,35152,0.h... ). Je pense que c'est de ce coté qu'il faut creuser, avec des associations plus ciblées. Enfin bref, moi, je manque de temps, mais si un jour l'un de nous se bouge, je suis. JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
vincir \| Vincent Membre Inscrit le : 26/10/2007	# Le 17/08/2010 à 14:13 L'année dernière certains étaient prêt à se bouger, sauf qu'on a pas été capable de se mettre d'accord sur ce que ferait ce syndicat. A partir de là je pense que dans 10 ans rien n'aura changé, surtout quand on voit le peu de participants sur un sujet lancé par abravanel sur les délais de paiements (http://www.webworkerclub.com/forum/topic,101645,0.... ), qui est pourtant un des points noirs actuellement. Mais puisque la plupart semblent résignés, imaginer que se crée ici un syndicat des éditeurs internet est utopique. Il remonte à quand le dernier message sur le forum spécial UDE ? (Message édité le 17-08-2010 à 14h23 par vincir) http://www.vrdeveloppement.com : réalisation de sites web et de logiciels personnalisés.
ddpetit \| Damien Modérateur Inscrit le : 03/05/2006	# Le 17/08/2010 à 14:17 Je suis prêt à avancer sur ce point ! Loccasion.com - Vente de voitures d'occasion - Mandataire Auto
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 17/08/2010 à 17:23 t'as encore des sites de voyage kru ? perso c'est une idée que j'ai pas abandonnée. Manque de temps un peu, mais je crois que c'est la meilleure chose à faire... un syndicat voyage, br, cashback, porno, musique and co. Parce que c'est des zones sur lesquelles ont peut discuter des grandes problématiques communes. Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 17/08/2010 à 17:26 JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 17/08/2010 à 17:28 toutgagner a dit : t'as encore des sites de voyage kru ? Non non. Mais un syndic des editeurs, meme generaliste, a aussi sa place je trouve. JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 17/08/2010 à 17:42 pas certain parce que tu es moins représentatif. Si les 10/15 gros éditeurs "tourisme" qui doivent représenter 80 % du volume en affiliation se regroupent ça peut faire bouger quelque chose. Tiens aujourd'hui on m'a dit : si tu tagues tel programme sur oogolo je vire tous les sites de BR du programme... alors imagine un groupement à 10. Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 17/08/2010 à 17:45 y'a vraiment besoin de créer un syndicat pour ca ? on pourrait peut etre déjà le faire via ce forum ;) Weekendo
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 17/08/2010 à 17:52 Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 17/08/2010 à 18:15 krucial a dit : Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats Dans ce cas se serait peut-être utile d'ouvrir des sections par catégories (un peu style "les secteurs d'editions" mais ou seuls ceux qui ont un site dans ces domaines y aient accès et ou tous soient nommés et présentés...)
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 17/08/2010 à 18:18 krucial a dit : Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats lol Weekendo
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 17/08/2010 à 18:19 Gascogne a dit : krucial a dit : Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats Dans ce cas se serait peut-être utile d'ouvrir des sections par catégories (un peu style "les secteurs d'editions" mais ou seuls ceux qui ont un site dans ces domaines y aient accès et ou tous soient nommés et présentés...) c'est un peu cloisonné quand même. Ne pas y avoir accès est surement dommage, car certainement beaucoup de problématiques sont communes à de nombreux secteurs. certains ici sont par ailleurs dans plusieurs secteurs en même temps.
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 17/08/2010 à 18:45 cerise a dit : Gascogne a dit : krucial a dit : Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats Dans ce cas se serait peut-être utile d'ouvrir des sections par catégories (un peu style "les secteurs d'editions" mais ou seuls ceux qui ont un site dans ces domaines y aient accès et ou tous soient nommés et présentés...) c'est un peu cloisonné quand même. Ne pas y avoir accès est surement dommage, car certainement beaucoup de problématiques sont communes à de nombreux secteurs. certains ici sont par ailleurs dans plusieurs secteurs en même temps. Ceux qui sont dans plusieurs secteurs n'auront qu'a inscrire chaque site dans le secteur qui correspond pour y avoir accès. Le fait de cloisonner est indispensable a mon avis sinon autant rester dans l'idée d'un "syndicat généraliste" et on en reparle dans quelques années... Perso je vois l'énorme intérêt d'aller discuter de certaines choses avec les editeurs de mon secteur si je les connais et si ca reste entre nous, si c'est pour aller blablater sans savoir vraiment avec qui, qui suit nos conversations... il y aura peu de choses intéressantes car personne ne va se lâcher et partager (moi le premier) et donc autant laisser le forum comme ca et continuer d'utiliser les MP Si on prend l'exemple du secteur maison/immobilier/bricolage il n'y a que 3 sujets et pourtant on est surement plus nombreux sur le forum a bosser dans ce secteur et avoir des trucs a dire c'est donc qu'il y a bien un frein quelque part pour qu'on en discute pas.

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Message

Charlie | Charles
Membre

Inscrit le : 07/06/2007

# Le 11/02/2009 à 11:28

Hello Michael

je pense en effet que le but ici est de creer un collectif d'éditeurs de sites affiliés, et non une association trop généraliste qui en diluerait le role

(Message édité le 18-08-2010 à 14h37 par Charlie)

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toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/02/2009 à 12:00

De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés.

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gorapat | Patrice
Membre

Inscrit le : 24/12/2008

# Le 11/02/2009 à 12:06

toutgagner a dit :
De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés.

heu...beaucoup, je ne pense pas

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MichaelL | Michael
Membre

Inscrit le : 29/01/2009

# Le 11/02/2009 à 13:00

PepsiCola a dit :
Concernant l'AFMW c'est une initiative interessante en effet mais très ( trop ) généraliste

Tout à fait et j'ai bien compris que chacun souhaiterait délimiter clairement les métiers pris en charge par une autre structure alors que l'AFMW peut aussi bien représenter les graphistes (qui font aussi de l'imprimé papier) ou les administrateurs systèmes indépendants.
Mais à ce jour, après avoir vu tous ces projets avortés, je définis à mon sens cette association comme la plus adaptée. A défaut de mieux.
Au moins elle existe et elle repose sur des gens et un concept sérieux. Après rien n'empêche à ses membres de lui donner diverses orientations spécialisées : si NN adhérents éditeurs de sites veulent agir contre les outils qui remplacent leurs cookies, ils pourraient alors se faire représenter par l'association une fois que le problème aura été traité par exemple sur un atelier.

C'est peut-être simpliste mais on peut comparer cela à une association multi-sports : si des membres veulent créer une nouvelle section de pêche à la mouche

, elle sera ajoutée à celles existantes et elle organisera elle-même ses activités et compétitions tout en ayant le soutien de l'association.

Cela dit, si un regroupement spécialisé pour les éditeurs de sites voit le jour, j'y adhérerais aussi sans doute avec plaisir.

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/02/2009 à 13:15

gorapat a dit :

toutgagner a dit :
De plus cette assoce se limite aux sociétés de moins de 9 salariés... ce qui exclut beaucoup de "gros" affiliés.

heu...beaucoup, je ne pense pas

Plus que tu ne le penses... là tu réagis comme certains annonceurs ou agences qui pensent que les éditeurs c'est un mec tout seul dans sa chambre...

Chez moi on est 8, chez ebuyclub 21, chez Twenga, 5 dirigeants onc je suppose une dizaine de personnes, chez JV web au moins une dizaine je crois (hein John ?)...

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gorapat | Patrice
Membre

Inscrit le : 24/12/2008

# Le 11/02/2009 à 13:58

toutgagner a dit :
là tu réagis comme certains annonceurs ou agences qui pensent que les éditeurs c'est un mec tout seul dans sa chambre...

j'ai dit ça quand ???????????????????

C'est gonflant de se voir preter des propos qu'on n'a pas tenu.

Des "editeurs" qui sont plus de 10, il y en a, evidemment, mais il n'y en a pas beaucoup.
Rien que dans l'adult business, secteur que je connais parfaitement vu que je dirigeais
une des principales plate-formes du secteur, les editeurs comptant plus de 10 salariés ne sont pas "nombreux", vraiment pas.

Les "editeurs" c'est :

- énormément de mecs seuls (particuliers, travail ind., eurl, webporté, auto-entrepreneurs...)
- de plus en plus de petites sociétés (sarl à quasi 100%) constituées de 2, 3 voire 4 associés
- quelques plus grosses structures dépassant les 10 salariés (SA, petit groupe de boites)

J'ajoute qu'il n'y a aucune honte à travailler seul de chez soi, dans la mesure où l'on fait
ça de manière déclarée, bien au contraire, c'est même remarquable.
En outre, d'un point de vue purement financier, une boite montée et gérée par un mec seul
et brillant peut se valoriser beaucoup mieux qu'une société "chargée" à bloc avec une foule
de salariés, surtout par les temps qui courent.

Eldolink : Affiliation minceur pour gagner Gros !

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/02/2009 à 15:37

T'énerve pas... C'était juste une manière de lancer une petite pique à ceux qui pensent ça...
ça m'arrive fréquemment qu'on me demande si je peux router une campagne avec un quota de 2000 clics à 10 centimes.

Et je pense que les structures utilisant l'affiliation (pas exclusivement) avec plus de 9 personnes sont beaucoup plus importantes qu'on ne le pense, en tous cas parmi les 20% qui font 80 % du CA.

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krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 17/08/2010 à 12:35

Je vais jeter un peu d'huile sur un feu qui ne semble pour vouloir partir, mais je viens de recevoir un communiqué de presse du "Syndicat des fabricants de verre plat" et du " Syndicat national de la fermeture, de la protection solaire et des professions associés". C'est fou, tous les secteurs ont leurs syndicats... nous non. Va quand même falloir faire quelque chose Il y a 4 ans j'avais lancé l'idée d'un syndicat des sites de voyage ( http://www.webworkerclub.com/forum/topic,35152,0.h... ). Je pense que c'est de ce coté qu'il faut creuser, avec des associations plus ciblées.

Enfin bref, moi, je manque de temps, mais si un jour l'un de nous se bouge, je suis.

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vincir | Vincent
Membre

Inscrit le : 26/10/2007

# Le 17/08/2010 à 14:13

L'année dernière certains étaient prêt à se bouger, sauf qu'on a pas été capable de se mettre d'accord sur ce que ferait ce syndicat. A partir de là je pense que dans 10 ans rien n'aura changé, surtout quand on voit le peu de participants sur un sujet lancé par abravanel sur les délais de paiements (http://www.webworkerclub.com/forum/topic,101645,0.... ), qui est pourtant un des points noirs actuellement. Mais puisque la plupart semblent résignés, imaginer que se crée ici un syndicat des éditeurs internet est utopique.

Il remonte à quand le dernier message sur le forum spécial UDE ?

(Message édité le 17-08-2010 à 14h23 par vincir)

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ddpetit | Damien
Modérateur

Inscrit le : 03/05/2006

# Le 17/08/2010 à 14:17

Je suis prêt à avancer sur ce point !

Loccasion.com - Vente de voitures d'occasion - Mandataire Auto

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 17/08/2010 à 17:23

t'as encore des sites de voyage kru ?
perso c'est une idée que j'ai pas abandonnée. Manque de temps un peu, mais je crois que c'est la meilleure chose à faire... un syndicat voyage, br, cashback, porno, musique and co.
Parce que c'est des zones sur lesquelles ont peut discuter des grandes problématiques communes.

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krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 17/08/2010 à 17:26

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 17/08/2010 à 17:28

toutgagner a dit :
t'as encore des sites de voyage kru ?

Non non. Mais un syndic des editeurs, meme generaliste, a aussi sa place je trouve.

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 17/08/2010 à 17:42

pas certain parce que tu es moins représentatif. Si les 10/15 gros éditeurs "tourisme" qui doivent représenter 80 % du volume en affiliation se regroupent ça peut faire bouger quelque chose.
Tiens aujourd'hui on m'a dit : si tu tagues tel programme sur oogolo je vire tous les sites de BR du programme... alors imagine un groupement à 10.

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Elios | D
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 17/08/2010 à 17:45

y'a vraiment besoin de créer un syndicat pour ca ? on pourrait peut etre déjà le faire via ce forum ;)

Weekendo

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 17/08/2010 à 17:52

Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats

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Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 17/08/2010 à 18:15

krucial a dit :
Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats

Dans ce cas se serait peut-être utile d'ouvrir des sections par catégories (un peu style "les secteurs d'editions" mais ou seuls ceux qui ont un site dans ces domaines y aient accès et ou tous soient nommés et présentés...)

Elios | D
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 17/08/2010 à 18:18

krucial a dit :
Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats

lol

Weekendo

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 17/08/2010 à 18:19

Gascogne a dit :

krucial a dit :
Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats

c'est un peu cloisonné quand même. Ne pas y avoir accès est surement dommage, car certainement beaucoup de problématiques sont communes à de nombreux secteurs. certains ici sont par ailleurs dans plusieurs secteurs en même temps.

Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 17/08/2010 à 18:45

cerise a dit :

Gascogne a dit :

krucial a dit :
Moi je suis OK faire migrer WWC en une plateforme d'echange inter syndicats

Ceux qui sont dans plusieurs secteurs n'auront qu'a inscrire chaque site dans le secteur qui correspond pour y avoir accès.
Le fait de cloisonner est indispensable a mon avis sinon autant rester dans l'idée d'un "syndicat généraliste" et on en reparle dans quelques années...

Perso je vois l'énorme intérêt d'aller discuter de certaines choses avec les editeurs de mon secteur si je les connais et si ca reste entre nous, si c'est pour aller blablater sans savoir vraiment avec qui, qui suit nos conversations... il y aura peu de choses intéressantes car personne ne va se lâcher et partager (moi le premier) et donc autant laisser le forum comme ca et continuer d'utiliser les MP

Si on prend l'exemple du secteur maison/immobilier/bricolage il n'y a que 3 sujets et pourtant on est surement plus nombreux sur le forum a bosser dans ce secteur et avoir des trucs a dire c'est donc qu'il y a bien un frein quelque part pour qu'on en discute pas.

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