Est-ce que les régies sont vraiment honnete

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Crindor \| Anonyme Inscrit le : 19/06/2005	# Le 03/06/2008 à 13:18 Certains semblent faire de l’humour parce qu’ils pensent que leur petit business suffit à leur bonheur et donc ne se sentent pas concernés. C’est une erreur. Cela n’a rien de politique non plus et il n’est nullement question de faire une chasse aux sorcières. Par contre, tout système doit pouvoir être contrôlé facilement et pour cela j’ai une proposition concrète à faire. Je demanderai que l’on oblige les marchands en ligne à déclarer le volume de ventes Internet reversés aux différents réseaux d’affiliations (à comparer avec le volume Internet direct). Je demanderai que l’on oblige les réseaux d’affiliations (régies, plates-formes, …) à déclarer le volume de ventes par annonceur reversé aux affiliés. Par recoupages simples, l’administration n’aura aucun mal à déceler les incohérences, c’est son rôle. Les affiliés que vous êtes ne peuvent pas se passer de ce minimum car vous dépendez d’un système qui repose sur la confiance et qui est hors contrôle. Ce n’est pas acceptable. Je persiste à dire, que si, vous, les grands professionnels qui se reposent sur leurs acquis, ne faîtes rien maintenant, vous aurez sûrement à le regretter car il sera beaucoup plus difficile de faire bouger un système bien enraciné et qui, de fait, sera difficile à faire bouger. C’est maintenant ou jamais, n’attendez pas de rouler sur la réserve avant de passer à la pompe, pour reprendre l’argument de tty2
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 03/06/2008 à 13:41 C'est pas parce qu'on ne suit pas l'idée d'un anonyme qui connait un depute encore plus anonyme qu'on ne fait rien... Le meilleur controle se fait par le marché, entre gens du métier, avec le pouvoir de dire non, de detagguer, de negocier un tarif. Je ne vois vraiment pas ce qu'un politicien peut apporter ici. Ton idée de suivi des stats par un huissier me parait bien plus interessante. C'en est ou ? Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
Julgates \| Julien Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 03/06/2008 à 15:06 Votez Crindor ! Shopping Time Network - Founder / CTO
rudegreg \| Grégory Membre Inscrit le : 18/09/2007	# Le 03/06/2008 à 15:24 quand les politiques se mêlent du business (qui plus ai qui ne comprennent pas en plus) ca donne le minitel et un retard de 5 ans sur tous les autres (sous giscard en 78 suppression du reseau cyclade a la demande des PTT et FT qui était le 2eme reseau mondiale TPC/IP de l'époque)... Aujourd'hui on en paie encore les pots cassés car on n'a pas une seule société internet international et une grosse partie de celle qui ont pris le marché national ce sont fait racheter par des étrangères... le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 15:24 devtribu a dit : C'est pas parce qu'on ne suit pas l'idée d'un anonyme qui connait un depute encore plus anonyme qu'on ne fait rien... Le meilleur controle se fait par le marché, entre gens du métier, avec le pouvoir de dire non, de detagguer, de negocier un tarif. Je ne vois vraiment pas ce qu'un politicien peut apporter ici. Rien de pire que quand lorsque l'état s'occupe de réguler un marché. D'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec le constat de Crindor, il y a quelques dysfonctionnement mais dans l'ensemble le système fonctionne assez bien. Je ne vois vraiment pas ce que le régulateur pourrait modifier dans la loi en tout cas. Comme dit devtribu, si on est victime de fraude, la justice existe et a la capacité de rêgler ce genre de différents. quand les politiques se mêlent du business (qui plus ai qui ne comprennent pas en plus) ca donne le minitel et un retard de 5 ans sur tous les autres (sous giscard en 78 suppression du reseau cyclade a la demande des PTT et FT qui était le 2eme reseau mondiale TPC/IP de l'époque)... Aujourd'hui on en paie encore les pots casser car on a pas une seule société internet international et une grosse partie des celle qui ont pris le marché national ce sont fait racheter par des étrangères... Autre exemple, on voit actuellement dans le prix des matières agricoles les dégâts des politiques agricoles communes en Europe et aux Etats unis. Le marché a énormément de défauts mais la régulation étatique c'est bien pire... Comparatif pc portable
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 16:15 Bien sûr qu'on fait des choses... Je sens un déconnage sur un prog > détaguage Y'a une case "code promo" dans un panier > je ne tague pas J'ai un doute sur un prog au lead > je fais des tests Un prog FDG > Je ne tague pas Et dans tous les cas j'explique pourquoi je tague, je détague, je ne tague pas ou plus. Et ce à chaque fois que j'en ai l'occasion, auprès de différents interlocuteurs, régies, agences, annonceurs. Tiens, encore hier, j'ai fait une video de moi pour Zanox qui devait être insérée dans une présentation pour leurs annonceurs, video dans laquelle j'explique gentiment ce qui me fait vibrer et ce qui me fait fuir. Au final, on va arriver, petit à petit, à ce qui se fait déjà aux USA : quelques gros éditeurs placent leur tag chez l'annonceur en plus de celui de la régie, ce qui me paraît normal, notamment pour les sites de cashback très développés là bas, car ils ont une implications financière directement sur les ventes réalisées. Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 03/06/2008 à 16:18 Crindor a dit : Par contre, tout système doit pouvoir être contrôlé facilement et pour cela j’ai une proposition concrète à faire. Je demanderai que l’on oblige les marchands en ligne à déclarer le volume de ventes Internet reversés aux différents réseaux d’affiliations (à comparer avec le volume Internet direct). Je demanderai que l’on oblige les réseaux d’affiliations (régies, plates-formes, …) à déclarer le volume de ventes par annonceur reversé aux affiliés. Par recoupages simples, l’administration n’aura aucun mal à déceler les incohérences, c’est son rôle. Surement difficile a mettre en place car cela touche a un argument competitif entre eux et donc lié a une confidentialité et l'on ne pourra pas obliger des societes etrangères a respecter une loi francaise surtout sur internet, de plus ils ont enormement de moyens pour contrecarrer tout ca, ex quelle est la part du % des ventes par rapports aux autres prestations de services (frais d'entrée, mise en avant des prog auprès des webmasters, location du logiciel de tracking..) Avant de faire des nouvelles loi il faudrait déjà faire appliquer celles qui existe sinon ca ne sert a rien Crindor a dit : Je persiste à dire, que si, vous, les grands professionnels qui se reposent sur leurs acquis, ne faîtes rien maintenant, vous aurez sûrement à le regretter car il sera beaucoup plus difficile de faire bouger un système bien enraciné et qui, de fait, sera difficile à faire bouger. L'un des autres problemes est peut-etre ici aussi justement, si/quand ca va peter, c'est pas nous les premiers qui allons être touchés et ceux qui en patiront le plus (et peut-etre même au contraire car un grand nombre de petits sites interessants vont se retrouver sur le marché a pas cher alors qu'ils ont pourtant un potentiel interessant pour un plus gros ou une regie...)
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 16:26 toutgagner a dit : Bien sûr qu'on fait des choses... Je sens un déconnage sur un prog > détaguage Y'a une case "code promo" dans un panier > je ne tague pas J'ai un doute sur un prog au lead > je fais des tests Un prog FDG > Je ne tague pas Et dans tous les cas j'explique pourquoi je tague, je détague, je ne tague pas ou plus. Et ce à chaque fois que j'en ai l'occasion, auprès de différents interlocuteurs, régies, agences, annonceurs. Tiens, encore hier, j'ai fait une video de moi pour Zanox qui devait être insérée dans une présentation pour leurs annonceurs, video dans laquelle j'explique gentiment ce qui me fait vibrer et ce qui me fait fuir. Au final, on va arriver, petit à petit, à ce qui se fait déjà aux USA : quelques gros éditeurs placent leur tag chez l'annonceur en plus de celui de la régie, ce qui me paraît normal, notamment pour les sites de cashback très développés là bas, car ils ont une implications financière directement sur les ventes réalisées. Et ils ne répondent pas ? n'essaie pas de trouver un arrangement quand tu détague, ne tag pas etc. ?
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 16:33 c'est pas ce que je cherche, plutôt à faire avancer le schmilblick... - Si un prog FDG est refusé en masse, on va en voir de moins en moins - Je propose que les liens d'affiliation dirigent vers des paniers vierges de cases "code promo"... ça viendra peut être un jour - Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ? Tiens, ça fait un moment que je refuse tous les progs jeux concours qui sont rémunérés sur "l'optin partenaires", eh bien, depuis quelques temps, ce genre de prog a l'air d'être proposé (moins cher mais on s'y retrouve) en tout venant Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 03/06/2008 à 16:35 toutgagner a dit : - Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ? j'en doute de plus en plus.. ca m'est souvent arrivé, j'ai jamais eu de retours derrières Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 03/06/2008 à 16:44 Geo 113 a dit : toutgagner a dit : - Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ? j'en doute de plus en plus.. ca m'est souvent arrivé, j'ai jamais eu de retours derrières Je me demande aussi... Difficile de savoir si les resultats d'un affilié sont significatifs sur le volume total. Je suppose que les parapluies sont de sortie dans ces réunions. Je suppose aussi qu'on doit s'en prendre plein la tronche, surtout si l'agence pub est présente... Les absents ont toujours tort. Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
MathieuC \| Mathieu Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 03/06/2008 à 16:58 devtribu a dit : Je me demande aussi... Difficile de savoir si les resultats d'un affilié sont significatifs sur le volume total. Je suppose que les parapluies sont de sortie dans ces réunions. Je suppose aussi qu'on doit s'en prendre plein la tronche, surtout si l'agence pub est présente... Les absents ont toujours tort. Pareil, j'ai l'impression qu'ils s'en cognent totalement. Et comme tu dis, les éditeurs ne sont jamais présents, ca veut bien dire qu'ils n'ont pas besoin de nous et donc qu'on ne représente rien à leurs yeux... Il doit bien sur y avoir des exceptions avec des affiliés très proches de certains annonceurs, mais globalement, ils bossent totalement sans nous et sans nos avis / questions / reflexions / etc... dans leur coin.
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 17:01 ouais, enfin sur les gros progs, un jour ou l'autre on rencontre une tête... Tiens Promovac, j'étais avec le DG à quelques jours d'intervalle sur 2 émissions télé ("Journal de l'économie" et "Ils font bouger la France"), y'a toujours plein d'occasions de faire passer des messages... aujourd'hui, j'ai eu au fil l'agence qui s'occupe d'Esprit en Allemagne... j'ai fait mon petit lobbying aussi. Au moins une fois par semaine on me demande ce que je pense d'un jeu avant de le lancer, ou à combien je prendrais tel ou tel prog. Sinon y'a surtout un truc qui m'énerve, globalement, c'est quand les conditions d'un prog ne sont pas clairement définies, et c'est le cas pour la plupart des programmes. -Sur un prog "lead", j'aimerais bien qu'on définisse clairement les conditions du lead, que j'aie pas à demander verbalement à chaque fois. -Sur un prog vente, que soient indiquées clairement les conditions de validation d'une vente, durée de cookie, postimp ou pas, etc; (Message édité le 03-06-2008 à 17h08 par toutgagner) (Message édité le 03-06-2008 à 17h08 par toutgagner) Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 17:23 C'est clair. Le pire de tout c'est que quand on demande, c'est souvent dur de trouver quelqu'un qui sait répondre à la question... Comparatif pc portable
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 03/06/2008 à 17:32 toutgagner a dit : Sinon y'a surtout un truc qui m'énerve, globalement, c'est quand les conditions d'un prog ne sont pas clairement définies, et c'est le cas pour la plupart des programmes. -Sur un prog "lead", j'aimerais bien qu'on définisse clairement les conditions du lead, que j'aie pas à demander verbalement à chaque fois. -Sur un prog vente, que soient indiquées clairement les conditions de validation d'une vente, durée de cookie, postimp ou pas, etc; Ce genre de trucs c'est pas a des politiques de s'en meler ca ne les concerne pas, c'etait là qu'aurait ete l'utilité d'un "syndicat" pour essayer de peser tous ensemble sur les regies et leur imposer de mettre ca d'office dans la presentation des programme. Le politique lui ne peux agir que sur des lois et surtout sur leur application ou pas...
Zender \| Sylvain Anonyme Inscrit le : 14/09/2007	# Le 03/06/2008 à 18:07 toutgagner a dit : - Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ? Je suis assez d'accord, le sujet doit être évoqué lors des réunions. Mais pour être certain d'avoir de l'impact et qu'ils revoient leur copie, il faudrait que ce soit 5 ou 6 éditeurs de cette importance qui détaguent. Ca rejoint un peu le topic "l'exclusivité" lançé par Krucial, qui proposait une union des gros éditeurs. Je suis d'accord avec lui sur le principe, si ces gros éditeurs s'unissaient dans une régie, ils auraient plus de facilité à imposer leurs conditions communes et pourraient refuser l'inscription de tous les progs qui n'y correspondent pas. Ca ferait sans doute bouger les choses
vincir \| Vincent Membre Inscrit le : 26/10/2007	# Le 03/06/2008 à 18:54 Diviser pour mieux regner Il est clair qu'un annonceur va travailler avec 1000 sites affiliés, voir plus. Donc même si un gros détaggue, ça va representer au final que très peu, et il fera son volume sur d'autres sites. Sinon pour les messages de Crindor, je ne pense pas qu'une loi puisse changer quelque chose (on ne va tout de même pas se mettre à faire une loi pour chaque problème en France). Comme certains l'ont dit, les webmasters ne sont pas stupides, et en 2-3 jours on voit facilement si une campagne est correcte ou non, si le ecpm est correct ou non. Et on ne conserve que les annonceurs honnetes au final. Donc tout n'est pas rose, tout n'est pas automatique, et il faut un minimum de travail pour ne pas se faire avoir. http://www.vrdeveloppement.com : réalisation de sites web et de logiciels personnalisés.
tty2 \| Serge Modérateur Inscrit le : 10/05/2005	# Le 03/06/2008 à 18:59 je pense surtout qu'il s'agit d'un probleme de recrutement dans les regies, les affiliate manager sont soit sous payé, sous qualifié ou les 2 ça fait presque 10 ans que je gere des affiliés, je suis bien payé et je remonte l'ensemble des remarques des affiliés lors des reu technique ou marketing mais c'est sur que l'on ne peut pas demander ça à un mec de 30 ans qui touche 2000 brut en region parisienne et qui n'est souvent même pas au % sur les chiffres les problemes de tracking c'est de l'informatique ça bug toujours et les problemes des campagnes FDG c'est aussi un pb de competence , le commercial au top n'a pas de souci pour avoir son portefeuille de client plein pour preuve j'ai contacter et mon boss aussi toutes les grosses plateforme, soit ils ne repondent pas , ne se deplace pas alors qu'on a les possibilités financieres de lacher 100ke par mois, on les file bien à google !
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 03/06/2008 à 19:40 vincir a dit : Diviser pour mieux regner Il est clair qu'un annonceur va travailler avec 1000 sites affiliés, voir plus. Donc même si un gros détaggue, ça va representer au final que très peu, et il fera son volume sur d'autres sites. Sur certains programmes j'ai pu représenter > 30% du chiffre de la plateforme.. donc si ça se remarque, mais peu leur importe.. je suis donc tout à fait d'accord avec tty2 : tty2 a dit : je pense surtout qu'il s'agit d'un probleme de recrutement dans les regies, les affiliate manager sont soit sous payé, sous qualifié ou les 2 .. sauf sur le point "sous payé".. pour moi il y a clairement un vrai tsunami de boulets qui déferle sur le marché depuis environ 2 ans..
tty2 \| Serge Modérateur Inscrit le : 10/05/2005	# Le 03/06/2008 à 20:36 radin: ça c'est les stagiaires d'ailleurs dans une boite sserieuse jamais un stagiaire ne contacte un client actif et c'est le cas dans le biz classique

Auteur

Message

Inscrit le : 19/06/2005

# Le 03/06/2008 à 13:18

Certains semblent faire de l’humour parce qu’ils pensent que leur petit business suffit à leur bonheur et donc ne se sentent pas concernés. C’est une erreur.
Cela n’a rien de politique non plus et il n’est nullement question de faire une chasse aux sorcières.
Par contre, tout système doit pouvoir être contrôlé facilement et pour cela j’ai une proposition concrète à faire.
Je demanderai que l’on oblige les marchands en ligne à déclarer le volume de ventes Internet reversés aux différents réseaux d’affiliations (à comparer avec le volume Internet direct). Je demanderai que l’on oblige les réseaux d’affiliations (régies, plates-formes, …) à déclarer le volume de ventes par annonceur reversé aux affiliés.
Par recoupages simples, l’administration n’aura aucun mal à déceler les incohérences, c’est son rôle.
Les affiliés que vous êtes ne peuvent pas se passer de ce minimum car vous dépendez d’un système qui repose sur la confiance et qui est hors contrôle. Ce n’est pas acceptable.
Je persiste à dire, que si, vous, les grands professionnels qui se reposent sur leurs acquis, ne faîtes rien maintenant, vous aurez sûrement à le regretter car il sera beaucoup plus difficile de faire bouger un système bien enraciné et qui, de fait, sera difficile à faire bouger.
C’est maintenant ou jamais, n’attendez pas de rouler sur la réserve avant de passer à la pompe, pour reprendre l’argument de tty2

devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 03/06/2008 à 13:41

C'est pas parce qu'on ne suit pas l'idée d'un anonyme qui connait un depute encore plus anonyme qu'on ne fait rien...

Le meilleur controle se fait par le marché, entre gens du métier, avec le pouvoir de dire non, de detagguer, de negocier un tarif. Je ne vois vraiment pas ce qu'un politicien peut apporter ici.

Ton idée de suivi des stats par un huissier me parait bien plus interessante. C'en est ou ?

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Julgates | Julien
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 03/06/2008 à 15:06

Votez Crindor !

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rudegreg | Grégory
Membre

Inscrit le : 18/09/2007

# Le 03/06/2008 à 15:24

quand les politiques se mêlent du business (qui plus ai qui ne comprennent pas en plus) ca donne le minitel et un retard de 5 ans sur tous les autres (sous giscard en 78 suppression du reseau cyclade a la demande des PTT et FT qui était le 2eme reseau mondiale TPC/IP de l'époque)...
Aujourd'hui on en paie encore les pots cassés car on n'a pas une seule société internet international et une grosse partie de celle qui ont pris le marché national ce sont fait racheter par des étrangères...

le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !

SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 15:24

devtribu a dit :
C'est pas parce qu'on ne suit pas l'idée d'un anonyme qui connait un depute encore plus anonyme qu'on ne fait rien...

Le meilleur controle se fait par le marché, entre gens du métier, avec le pouvoir de dire non, de detagguer, de negocier un tarif. Je ne vois vraiment pas ce qu'un politicien peut apporter ici.

Rien de pire que quand lorsque l'état s'occupe de réguler un marché.
D'ailleurs, je ne suis pas d'accord avec le constat de Crindor, il y a quelques dysfonctionnement mais dans l'ensemble le système fonctionne assez bien.
Je ne vois vraiment pas ce que le régulateur pourrait modifier dans la loi en tout cas. Comme dit devtribu, si on est victime de fraude, la justice existe et a la capacité de rêgler ce genre de différents.

quand les politiques se mêlent du business (qui plus ai qui ne comprennent pas en plus) ca donne le minitel et un retard de 5 ans sur tous les autres (sous giscard en 78 suppression du reseau cyclade a la demande des PTT et FT qui était le 2eme reseau mondiale TPC/IP de l'époque)...
Aujourd'hui on en paie encore les pots casser car on a pas une seule société internet international et une grosse partie des celle qui ont pris le marché national ce sont fait racheter par des étrangères...

Autre exemple, on voit actuellement dans le prix des matières agricoles les dégâts des politiques agricoles communes en Europe et aux Etats unis. Le marché a énormément de défauts mais la régulation étatique c'est bien pire...

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toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 16:15

Bien sûr qu'on fait des choses...

Je sens un déconnage sur un prog > détaguage
Y'a une case "code promo" dans un panier > je ne tague pas
J'ai un doute sur un prog au lead > je fais des tests
Un prog FDG > Je ne tague pas

Et dans tous les cas j'explique pourquoi je tague, je détague, je ne tague pas ou plus.
Et ce à chaque fois que j'en ai l'occasion, auprès de différents interlocuteurs, régies, agences, annonceurs.

Tiens, encore hier, j'ai fait une video de moi pour Zanox qui devait être insérée dans une présentation pour leurs annonceurs, video dans laquelle j'explique gentiment ce qui me fait vibrer et ce qui me fait fuir.

Au final, on va arriver, petit à petit, à ce qui se fait déjà aux USA : quelques gros éditeurs placent leur tag chez l'annonceur en plus de celui de la régie, ce qui me paraît normal, notamment pour les sites de cashback très développés là bas, car ils ont une implications financière directement sur les ventes réalisées.

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Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 03/06/2008 à 16:18

Crindor a dit :
Par contre, tout système doit pouvoir être contrôlé facilement et pour cela j’ai une proposition concrète à faire.
Je demanderai que l’on oblige les marchands en ligne à déclarer le volume de ventes Internet reversés aux différents réseaux d’affiliations (à comparer avec le volume Internet direct). Je demanderai que l’on oblige les réseaux d’affiliations (régies, plates-formes, …) à déclarer le volume de ventes par annonceur reversé aux affiliés.
Par recoupages simples, l’administration n’aura aucun mal à déceler les incohérences, c’est son rôle.

Surement difficile a mettre en place car cela touche a un argument competitif entre eux et donc lié a une confidentialité et l'on ne pourra pas obliger des societes etrangères a respecter une loi francaise surtout sur internet, de plus ils ont enormement de moyens pour contrecarrer tout ca, ex quelle est la part du % des ventes par rapports aux autres prestations de services (frais d'entrée, mise en avant des prog auprès des webmasters, location du logiciel de tracking..)
Avant de faire des nouvelles loi il faudrait déjà faire appliquer celles qui existe sinon ca ne sert a rien

Crindor a dit :
Je persiste à dire, que si, vous, les grands professionnels qui se reposent sur leurs acquis, ne faîtes rien maintenant, vous aurez sûrement à le regretter car il sera beaucoup plus difficile de faire bouger un système bien enraciné et qui, de fait, sera difficile à faire bouger.

L'un des autres problemes est peut-etre ici aussi justement, si/quand ca va peter, c'est pas nous les premiers qui allons être touchés et ceux qui en patiront le plus (et peut-etre même au contraire car un grand nombre de petits sites interessants vont se retrouver sur le marché a pas cher alors qu'ils ont pourtant un potentiel interessant pour un plus gros ou une regie...)

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 16:26

toutgagner a dit :
Bien sûr qu'on fait des choses...

Je sens un déconnage sur un prog > détaguage
Y'a une case "code promo" dans un panier > je ne tague pas
J'ai un doute sur un prog au lead > je fais des tests
Un prog FDG > Je ne tague pas

Et dans tous les cas j'explique pourquoi je tague, je détague, je ne tague pas ou plus.
Et ce à chaque fois que j'en ai l'occasion, auprès de différents interlocuteurs, régies, agences, annonceurs.

Tiens, encore hier, j'ai fait une video de moi pour Zanox qui devait être insérée dans une présentation pour leurs annonceurs, video dans laquelle j'explique gentiment ce qui me fait vibrer et ce qui me fait fuir.

Au final, on va arriver, petit à petit, à ce qui se fait déjà aux USA : quelques gros éditeurs placent leur tag chez l'annonceur en plus de celui de la régie, ce qui me paraît normal, notamment pour les sites de cashback très développés là bas, car ils ont une implications financière directement sur les ventes réalisées.

Et ils ne répondent pas ? n'essaie pas de trouver un arrangement quand tu détague, ne tag pas etc. ?

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 16:33

c'est pas ce que je cherche, plutôt à faire avancer le schmilblick...

- Si un prog FDG est refusé en masse, on va en voir de moins en moins
- Je propose que les liens d'affiliation dirigent vers des paniers vierges de cases "code promo"... ça viendra peut être un jour
- Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ?

Tiens, ça fait un moment que je refuse tous les progs jeux concours qui sont rémunérés sur "l'optin partenaires", eh bien, depuis quelques temps, ce genre de prog a l'air d'être proposé (moins cher mais on s'y retrouve) en tout venant

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Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 03/06/2008 à 16:35

toutgagner a dit :
- Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ?

j'en doute de plus en plus.. ca m'est souvent arrivé, j'ai jamais eu de retours derrières

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devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 03/06/2008 à 16:44

Geo 113 a dit :

toutgagner a dit :
- Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ?

j'en doute de plus en plus.. ca m'est souvent arrivé, j'ai jamais eu de retours derrières

Je me demande aussi...
Difficile de savoir si les resultats d'un affilié sont significatifs sur le volume total.
Je suppose que les parapluies sont de sortie dans ces réunions. Je suppose aussi qu'on doit s'en prendre plein la tronche, surtout si l'agence pub est présente... Les absents ont toujours tort.

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MathieuC | Mathieu
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 03/06/2008 à 16:58

devtribu a dit :
Je me demande aussi...
Difficile de savoir si les resultats d'un affilié sont significatifs sur le volume total.
Je suppose que les parapluies sont de sortie dans ces réunions. Je suppose aussi qu'on doit s'en prendre plein la tronche, surtout si l'agence pub est présente... Les absents ont toujours tort.

Pareil, j'ai l'impression qu'ils s'en cognent totalement.

Et comme tu dis, les éditeurs ne sont jamais présents, ca veut bien dire qu'ils n'ont pas besoin de nous et donc qu'on ne représente rien à leurs yeux... Il doit bien sur y avoir des exceptions avec des affiliés très proches de certains annonceurs, mais globalement, ils bossent totalement sans nous et sans nos avis / questions / reflexions / etc... dans leur coin.

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 17:01

ouais, enfin sur les gros progs, un jour ou l'autre on rencontre une tête... Tiens Promovac, j'étais avec le DG à quelques jours d'intervalle sur 2 émissions télé ("Journal de l'économie" et "Ils font bouger la France"), y'a toujours plein d'occasions de faire passer des messages... aujourd'hui, j'ai eu au fil l'agence qui s'occupe d'Esprit en Allemagne... j'ai fait mon petit lobbying aussi. Au moins une fois par semaine on me demande ce que je pense d'un jeu avant de le lancer, ou à combien je prendrais tel ou tel prog.

Sinon y'a surtout un truc qui m'énerve, globalement, c'est quand les conditions d'un prog ne sont pas clairement définies, et c'est le cas pour la plupart des programmes.

-Sur un prog "lead", j'aimerais bien qu'on définisse clairement les conditions du lead, que j'aie pas à demander verbalement à chaque fois.
-Sur un prog vente, que soient indiquées clairement les conditions de validation d'une vente, durée de cookie, postimp ou pas, etc;

(Message édité le 03-06-2008 à 17h08 par toutgagner)

(Message édité le 03-06-2008 à 17h08 par toutgagner)

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SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 17:23

C'est clair. Le pire de tout c'est que quand on demande, c'est souvent dur de trouver quelqu'un qui sait répondre à la question...

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Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 03/06/2008 à 17:32

toutgagner a dit :

Sinon y'a surtout un truc qui m'énerve, globalement, c'est quand les conditions d'un prog ne sont pas clairement définies, et c'est le cas pour la plupart des programmes.

-Sur un prog "lead", j'aimerais bien qu'on définisse clairement les conditions du lead, que j'aie pas à demander verbalement à chaque fois.
-Sur un prog vente, que soient indiquées clairement les conditions de validation d'une vente, durée de cookie, postimp ou pas, etc;

Ce genre de trucs c'est pas a des politiques de s'en meler ca ne les concerne pas, c'etait là qu'aurait ete l'utilité d'un "syndicat" pour essayer de peser tous ensemble sur les regies et leur imposer de mettre ca d'office dans la presentation des programme.
Le politique lui ne peux agir que sur des lois et surtout sur leur application ou pas...

Zender | Sylvain
Anonyme

Inscrit le : 14/09/2007

# Le 03/06/2008 à 18:07

toutgagner a dit :
- Si un site qui fait 3 ou 400 ventes /mois détague, ça doit bien être mis sur le tapis dans quelques réunions marketing, non ?

Je suis assez d'accord, le sujet doit être évoqué lors des réunions. Mais pour être certain d'avoir de l'impact et qu'ils revoient leur copie, il faudrait que ce soit 5 ou 6 éditeurs de cette importance qui détaguent.
Ca rejoint un peu le topic "l'exclusivité" lançé par Krucial, qui proposait une union des gros éditeurs. Je suis d'accord avec lui sur le principe, si ces gros éditeurs s'unissaient dans une régie, ils auraient plus de facilité à imposer leurs conditions communes et pourraient refuser l'inscription de tous les progs qui n'y correspondent pas. Ca ferait sans doute bouger les choses

vincir | Vincent
Membre

Inscrit le : 26/10/2007

# Le 03/06/2008 à 18:54

Diviser pour mieux regner
Il est clair qu'un annonceur va travailler avec 1000 sites affiliés, voir plus. Donc même si un gros détaggue, ça va representer au final que très peu, et il fera son volume sur d'autres sites.

Sinon pour les messages de Crindor, je ne pense pas qu'une loi puisse changer quelque chose (on ne va tout de même pas se mettre à faire une loi pour chaque problème en France). Comme certains l'ont dit, les webmasters ne sont pas stupides, et en 2-3 jours on voit facilement si une campagne est correcte ou non, si le ecpm est correct ou non. Et on ne conserve que les annonceurs honnetes au final.
Donc tout n'est pas rose, tout n'est pas automatique, et il faut un minimum de travail pour ne pas se faire avoir.

http://www.vrdeveloppement.com : réalisation de sites web et de logiciels personnalisés.

tty2 | Serge
Modérateur

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 03/06/2008 à 18:59

je pense surtout qu'il s'agit d'un probleme de recrutement dans les regies, les affiliate manager sont soit sous payé, sous qualifié ou les 2
ça fait presque 10 ans que je gere des affiliés, je suis bien payé et je remonte l'ensemble des remarques des affiliés lors des reu technique ou marketing
mais c'est sur que l'on ne peut pas demander ça à un mec de 30 ans qui touche 2000 brut en region parisienne et qui n'est souvent même pas au % sur les chiffres
les problemes de tracking c'est de l'informatique ça bug toujours
et les problemes des campagnes FDG c'est aussi un pb de competence , le commercial au top n'a pas de souci pour avoir son portefeuille de client plein
pour preuve j'ai contacter et mon boss aussi toutes les grosses plateforme, soit ils ne repondent pas , ne se deplace pas
alors qu'on a les possibilités financieres de lacher 100ke par mois, on les file bien à google !

radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 03/06/2008 à 19:40

vincir a dit :
Diviser pour mieux regner

Il est clair qu'un annonceur va travailler avec 1000 sites affiliés, voir plus. Donc même si un gros détaggue, ça va representer au final que très peu, et il fera son volume sur d'autres sites.

Sur certains programmes j'ai pu représenter > 30% du chiffre de la plateforme.. donc si ça se remarque, mais peu leur importe.. je suis donc tout à fait d'accord avec tty2 :

tty2 a dit :
je pense surtout qu'il s'agit d'un probleme de recrutement dans les regies, les affiliate manager sont soit sous payé, sous qualifié ou les 2

.. sauf sur le point "sous payé".. pour moi il y a clairement un vrai tsunami de boulets qui déferle sur le marché depuis environ 2 ans..

tty2 | Serge
Modérateur

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 03/06/2008 à 20:36

radin: ça c'est les stagiaires
d'ailleurs dans une boite sserieuse jamais un stagiaire ne contacte un client actif et c'est le cas dans le biz classique

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