A propos de xost

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MathieuC \| Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 15/02/2006 à 10:06 Je vais surement passer pour un fouteur de merde, mais j'ai un probleme important a soulever... et je pense que la communaute WMC est tres concernee. Depuis pas mal de temps, sur rentabilisez, xost est tres present dans la section "achat / vente de site". Cela n'engage que moi, mais mon avis est que c'est le genre de type a profiter du systeme (arnaques a la adsense, achat puis revente de site, etc...). Je viens de voir ca : http://www.rentabilisez.com/forum/topic-43-23161-0... et la j'halucine un peu quand je vois ses differentes reponses Et je sais qu'il est present sur WMC vu qu'il presente un site a lui dans le forum adequat. Donc ma question pour ouvrir le debat : une personne comme xost a-t-elle sa place sur WMC ? sachant que le but est quand meme d'etre entre professionels, personnellement, ma reponse est non. C'est le genre de profil qui est bien sur renta, pas sur WMC. Encore une fois, desole d'etre le vilain canard, mais pour moi WMC n'a pas les memes objectifs que renta, et le professionalisme de ses membres est primordial.
tybozz \| Thibaud Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 10:13 Ak a dit : Si ça peut faire prendre conscience aux autres webmasters qu'il est vraiment déloyal d'utiliser les rss d'un site pour lui pomper son trafic / référencement, il me semble utile de l'indiquer, ici comme ailleurs. Bon je répond ici, la flemme de me connecter la bas Il ne vole pas de trafic / référencement, d'après ce que j'ai compris vu que son traffic vient exclusivement de adwords. En gros l'idée c'est uniquement : Adwords => site => Adsense. Pour l'utilisation du contenu, si les sites acceptent .... ca ne me regarde pas. Après je n'ai pas dit que j'aimais ou que je n'aimais pas ce type de site, je voulais simplement éclaircir un truc Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 15/02/2006 à 10:29 Je parlais justement de ce topic hier avec un membre de WMC par msn... Je rejoins l'analyse de Telaxo. Cela montre une petite faiblesse du systeme de certification. On peut tres bien montrer un site tout a fait clean et dans le meme temps pratiquer le spamdexing ou le squatting... Meme si ce business n'est pas repréhensible vis a vis de la loi, je pense qu'il fait du tord à tous les editeurs de sites a contenu. Est-ce que le webmaster de domainsponsor (spécialiste du lien sponsorisé sur domaine squatté) par exemple serait tres bien accueilli ici ? Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
Fred \| Frédéric Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 10:33 devtribu> Je ne suis pas sûr que le but de la certification soit d'éviter les gens qui font des sites un peu limite, mais surtout d'éviter les mythos. "Le bois ne rend pas les coups"
Bool \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 10:35 Yep, pour le tri "à l'entrée", y a le parrainage daevel : infogérance et conseil \|\| moi
Julgates \| Julien Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 15/02/2006 à 10:40 Bool a dit : Yep, pour le tri "à l'entrée", y a le parrainage Bool... Sinon si vraiment l'éthique correspond pas à l'attente de la communauté on peut aussi bien certifier que décertifier... Shopping Time Network - Founder / CTO
mirage \| Vincent Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 15/02/2006 à 10:41 Julgates, tu as codé la fonction "exclusion" ?
Julgates \| Julien Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 15/02/2006 à 10:41 mirage a dit : Julgates, tu as codé la fonction "exclusion" ? Non, mais un delete SQL c'est rapide Shopping Time Network - Founder / CTO
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 15/02/2006 à 10:43 Je voyais la certification comme un moyen de mieux connaitre les intervenants. Si la certification ne sert qu'a montrer une vitrine des sites "clean" qui representent 2% du temps de travail, je trouve que c'est aussi une facon de tromper la communauté Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 15/02/2006 à 10:54 devtribu a dit : Cela montre une petite faiblesse du systeme de certification. On peut tres bien montrer un site tout a fait clean et dans le meme temps pratiquer le spamdexing ou le squatting... Le spamdexing, bcp ici en ont fait, les annonceurs adorent, ca fait partie du business. C'est une vision differente du net. Des revenus rapidement, mais pas dans la durée, avec des sites sans interet et jettables. Je ne crois pas qu'il faille les bannir. JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
aKennedy \| Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 13:31 Disons qu'outre le spamdexing (qui n'emmerde théoriquement que les moteurs qui sont noyés de fausses pages et peut éventuellement combler les annonceurs), ce genre de sites présente surtout à mes yeux le défaut rédhibitoire de profiter des flux rss d'autrui pour piquer les titres de vrais articles et faire passer leurs fausses pages devant sur les moteurs, grâce à une optimisation du référencement. Bref, il y a des victimes: les webmasters des sites qui fournissent leurs flux rss, sans réaliser qu'une telle utilisation (titre de chaque article dans la balise title d'une page dédiée, etc) leur pique leur trafic. Celui qui utilise mes flux rss de cette façon, je lui casse la bouche. Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.
tybozz \| Thibaud Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 13:35 Point de vue légal : Qu'a t'on le droit de faire des flux RSS ? Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo
aKennedy \| Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 13:50 Il va sans dire que je ne conteste pas la "légalité", mais plutôt la "loyauté" du procédé. Encore que... on pourrait considérer que l'utilisation du titre dans la balise title et le fait que le contenu d'une page se limite exclusivement à une news d'un flux soit une manière de "se les attribuer" de manière indue. Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 14:29 http://www.webmasterclub.fr/forum/topic,20108,0.ht... ceci explique cela... Sinon moi je suis assez d'accord Telaxo, pas forcément sur Xost j'ai rien contre lui sur le fond et comme dit aKennedy tout ça est parfaitement légal. Par contre si j'étais le propriétaire de renta ou de wmc je bannirais tout ces topics à la noix, pour des raisons d'éthique car au final ils font la promotion de pratiques qu'il faut combattre (à mon avis). Je trouve que collectivement les webmasters qui pratiquent le spamdexing à base d'adsense de façon plus ou moins abusive (y'a beaucoup de variantes, la ligne jaune est pas forcément simple à déterminer) nuisent au final à la communauté des webmasters dans son ensemble. Et je suis pas d'accord avec ceux qui pensent que les annonceurs apprécient, par exemple l'ancien site de Xost était consacré aux jeux vidéos "les sims" et attirait de nombreux visiteurs forcément très jeunes. Pour augmenter ses revenus il avait remplis le site de mots clés rémunérateurs et cachés genre "crédit"... vous pensez que c'est du traffic intéressant pour les annonceurs ? Dans toutes les professions il faut avoir un minimum d'éthique, que ça soit les journalistes, les avocats, les publicitaires ou les vendeurs de légumes, ils ont tous des règles internes (en plus de la loi, de toute façon quasi inexistante pour les webmasters). Et clairement c'est le rôle de la communauté d'avoir une sorte d'autocontrole je trouve. Ce n'est que mon avis, je l'ai donné sur renta mais on a préféré zapper mon post plutot que le topic... en tout cas moi je continuerais à dénoncer ces pratiques qui me nuise de façon indirecte. Comparatif pc portable
erwinol \| Erwin Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 15:06 J'ai toujours donné un avis négatif sur ce type de topic à l'époque où je visitais renta de temps à autres. Je me faisais insulter par des newbies qui affirmaient que je n'y connaissait rien donc j'ai laché l'histoire. D'ailleurs je serais curieux de voir ce que ces gars si "intelligents" par rapport à moi sont devenus
xost \| Johan Membre Inscrit le : 22/01/2006	# Le 15/02/2006 à 16:57 Bonjour, Comme certaines le savent j'ai du vendre tous mes sites internet pour cause d'un soucis avec adsense sur mon compte concernant ces sites, tous mes sites. Je passe donc de revenus très elevés à rien du tout, je ne vous cache pas que j'avais décidé de m'acheter un bateau avant le crash et j'ai du finir de le payer après la vente de tous mes sites... depuis je n'ai plus qu'un ou deux euros par jour depuis 3 mois. Ne pensez-vous pas que vous aussi vous feriez pareil à ma place ? mon site internet LeTahitien.com est d'une qualité supérieur à celle de pas mal de membres il me semble, j'ai vu ici des membres avec des sites d'hotels, séjours, jeux... etc. Ces sites ne sont pas mieux que mes sites de crédits. Concernant les flux rss, je n'ai ce site que depuis quelques jours, ce n'est pas mon idée d'enregistrer et de montrer ça comme ça, j'ai trouvé le système sympa, j'ai acheté, now je ne vous cache pas que j'ai besoin d'argent, et afin de voir les offres, j'ai mis une annonce sur renta.
aKennedy \| Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 17:57 Cette explication me semble plutôt cohérente et a le grand mérite de ne pas être agressive. Merci. Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.
Jeapper \| Jean-Philippe Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 15/02/2006 à 18:41 aKennedy a dit : Cette explication me semble plutôt cohérente et a le grand mérite de ne pas être agressive. Merci. En meme temps, c'est pas le tribunal de l'inquisition ici... Il fait ce qu'il veux comme biz... ça nous regarde pas... Jeapper ADSTOURS - ClickInText
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 20:02 Je n'aime pas beaucoup ce genre de sites mais il ne fait que se servir d'un système sans sortir de la légalité. Faut pas trop non plus jouer les enfants de coeur à coup d'éthique et de bons sentiments, le monde des affaires n'est pas un couvent. Il y a bien sûr des limites à ne pas dépasser, qui sont définies par la loi, il ne les dépasse pas. Diffuser son contenu par des flux RSS a beaucoup d'avantages et quelques inconvénients, ceux qui le font le savent et ils ne peuvent pas vouloir que les bons cotés. Sur le site "finance-economie", le seul que j'ai regardé en détail, les flux RSS sont ceux de grands groupes ( l'Entreprise, les Echos, La Tribune, etc .. ) pas de petits webmasters. Ils sont assez grands pour se défendre mais ils ne feront probablement rien, alors ne soyons pas plus royalistes que le roi. abonné au gaz
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 15/02/2006 à 22:31 Le spamdexing a eu son heure de gloire, elle est quasi révolue à présent... la meilleure façon de spammer google (les autres moteurs apportent trop peu de trafic), c'est à présent de faire un site de qualité, avec bcp de contenu, et d'attendre, non? ... ou d'opérer sa mutation en keyworder. Quand bien même certains spamdexers (référenceurs pour être poli, c'est pareil) de talent ayant échappé au bac à sable, liste noire et autres filtres auraient l'idée de poster ici, je trouve ça tout à fait positif : ils possèdent probablementet de nombreuses infos intéressantes et objectives sur les taux de transfos des différents annonceurs (entre autres). Weekendo

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Inscrit le : 15/07/2005

# Le 15/02/2006 à 10:06

Je vais surement passer pour un fouteur de merde, mais j'ai un probleme important a soulever... et je pense que la communaute WMC est tres concernee.

Depuis pas mal de temps, sur rentabilisez, xost est tres present dans la section "achat / vente de site". Cela n'engage que moi, mais mon avis est que c'est le genre de type a profiter du systeme (arnaques a la adsense, achat puis revente de site, etc...).

Je viens de voir ca : http://www.rentabilisez.com/forum/topic-43-23161-0... et la j'halucine un peu quand je vois ses differentes reponses

Et je sais qu'il est present sur WMC vu qu'il presente un site a lui dans le forum adequat.

Donc ma question pour ouvrir le debat : une personne comme xost a-t-elle sa place sur WMC ? sachant que le but est quand meme d'etre entre professionels, personnellement, ma reponse est non. C'est le genre de profil qui est bien sur renta, pas sur WMC.

Encore une fois, desole d'etre le vilain canard, mais pour moi WMC n'a pas les memes objectifs que renta, et le professionalisme de ses membres est primordial.

tybozz | Thibaud
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 10:13

Ak a dit :
Si ça peut faire prendre conscience aux autres webmasters qu'il est vraiment déloyal d'utiliser les rss d'un site pour lui pomper son trafic / référencement, il me semble utile de l'indiquer, ici comme ailleurs.

Bon je répond ici, la flemme de me connecter la bas

Il ne vole pas de trafic / référencement, d'après ce que j'ai compris vu que son traffic vient exclusivement de adwords.

En gros l'idée c'est uniquement : Adwords => site => Adsense.

Pour l'utilisation du contenu, si les sites acceptent .... ca ne me regarde pas.

Après je n'ai pas dit que j'aimais ou que je n'aimais pas ce type de site, je voulais simplement éclaircir un truc

Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo

devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 15/02/2006 à 10:29

Je parlais justement de ce topic hier avec un membre de WMC par msn...

Je rejoins l'analyse de Telaxo.

Cela montre une petite faiblesse du systeme de certification.
On peut tres bien montrer un site tout a fait clean et dans le meme temps pratiquer le spamdexing ou le squatting...
Meme si ce business n'est pas repréhensible vis a vis de la loi, je pense qu'il fait du tord à tous les editeurs de sites a contenu.

Est-ce que le webmaster de domainsponsor (spécialiste du lien sponsorisé sur domaine squatté) par exemple serait tres bien accueilli ici ?

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

Fred | Frédéric
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 10:33

devtribu> Je ne suis pas sûr que le but de la certification soit d'éviter les gens qui font des sites un peu limite, mais surtout d'éviter les mythos.

"Le bois ne rend pas les coups"

Bool | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 10:35

Yep, pour le tri "à l'entrée", y a le parrainage

daevel : infogérance et conseil || moi

Julgates | Julien
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 15/02/2006 à 10:40

Bool a dit :
Yep, pour le tri "à l'entrée", y a le parrainage

Bool...

Sinon si vraiment l'éthique correspond pas à l'attente de la communauté on peut aussi bien certifier que décertifier...

Shopping Time Network - Founder / CTO

mirage | Vincent
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 15/02/2006 à 10:41

Julgates, tu as codé la fonction "exclusion" ?

Julgates | Julien
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 15/02/2006 à 10:41

mirage a dit :
Julgates, tu as codé la fonction "exclusion" ?

Non, mais un delete SQL c'est rapide

Shopping Time Network - Founder / CTO

devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 15/02/2006 à 10:43

Je voyais la certification comme un moyen de mieux connaitre les intervenants.
Si la certification ne sert qu'a montrer une vitrine des sites "clean" qui representent 2% du temps de travail, je trouve que c'est aussi une facon de tromper la communauté

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 15/02/2006 à 10:54

devtribu a dit :
Cela montre une petite faiblesse du systeme de certification.
On peut tres bien montrer un site tout a fait clean et dans le meme temps pratiquer le spamdexing ou le squatting...

Le spamdexing, bcp ici en ont fait, les annonceurs adorent, ca fait partie du business. C'est une vision differente du net. Des revenus rapidement, mais pas dans la durée, avec des sites sans interet et jettables. Je ne crois pas qu'il faille les bannir.

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

aKennedy |
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 13:31

Disons qu'outre le spamdexing (qui n'emmerde théoriquement que les moteurs qui sont noyés de fausses pages et peut éventuellement combler les annonceurs), ce genre de sites présente surtout à mes yeux le défaut rédhibitoire de profiter des flux rss d'autrui pour piquer les titres de vrais articles et faire passer leurs fausses pages devant sur les moteurs, grâce à une optimisation du référencement.

Bref, il y a des victimes: les webmasters des sites qui fournissent leurs flux rss, sans réaliser qu'une telle utilisation (titre de chaque article dans la balise title d'une page dédiée, etc) leur pique leur trafic.

Celui qui utilise mes flux rss de cette façon, je lui casse la bouche.

Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.

tybozz | Thibaud
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 13:35

Point de vue légal :

Qu'a t'on le droit de faire des flux RSS ?

Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo

aKennedy |
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 13:50

Il va sans dire que je ne conteste pas la "légalité", mais plutôt la "loyauté" du procédé.

Encore que... on pourrait considérer que l'utilisation du titre dans la balise title et le fait que le contenu d'une page se limite exclusivement à une news d'un flux soit une manière de "se les attribuer" de manière indue.

Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.

SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 14:29

http://www.webmasterclub.fr/forum/topic,20108,0.ht...
ceci explique cela...

Sinon moi je suis assez d'accord Telaxo, pas forcément sur Xost j'ai rien contre lui sur le fond et comme dit aKennedy tout ça est parfaitement légal.

Par contre si j'étais le propriétaire de renta ou de wmc je bannirais tout ces topics à la noix, pour des raisons d'éthique car au final ils font la promotion de pratiques qu'il faut combattre (à mon avis).
Je trouve que collectivement les webmasters qui pratiquent le spamdexing à base d'adsense de façon plus ou moins abusive (y'a beaucoup de variantes, la ligne jaune est pas forcément simple à déterminer) nuisent au final à la communauté des webmasters dans son ensemble.

Et je suis pas d'accord avec ceux qui pensent que les annonceurs apprécient, par exemple l'ancien site de Xost était consacré aux jeux vidéos "les sims" et attirait de nombreux visiteurs forcément très jeunes. Pour augmenter ses revenus il avait remplis le site de mots clés rémunérateurs et cachés genre "crédit"... vous pensez que c'est du traffic intéressant pour les annonceurs ?

Dans toutes les professions il faut avoir un minimum d'éthique, que ça soit les journalistes, les avocats, les publicitaires ou les vendeurs de légumes, ils ont tous des règles internes (en plus de la loi, de toute façon quasi inexistante pour les webmasters). Et clairement c'est le rôle de la communauté d'avoir une sorte d'autocontrole je trouve.

Ce n'est que mon avis, je l'ai donné sur renta mais on a préféré zapper mon post plutot que le topic... en tout cas moi je continuerais à dénoncer ces pratiques qui me nuise de façon indirecte.

Comparatif pc portable

erwinol | Erwin
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 15:06

J'ai toujours donné un avis négatif sur ce type de topic à l'époque où je visitais renta de temps à autres.

Je me faisais insulter par des newbies qui affirmaient que je n'y connaissait rien donc j'ai laché l'histoire. D'ailleurs je serais curieux de voir ce que ces gars si "intelligents" par rapport à moi sont devenus

xost | Johan
Membre

Inscrit le : 22/01/2006

# Le 15/02/2006 à 16:57

Bonjour,

Comme certaines le savent j'ai du vendre tous mes sites internet pour cause d'un soucis avec adsense sur mon compte concernant ces sites, tous mes sites.

Je passe donc de revenus très elevés à rien du tout, je ne vous cache pas que j'avais décidé de m'acheter un bateau avant le crash et j'ai du finir de le payer après la vente de tous mes sites... depuis je n'ai plus qu'un ou deux euros par jour depuis 3 mois.

Ne pensez-vous pas que vous aussi vous feriez pareil à ma place ? mon site internet LeTahitien.com est d'une qualité supérieur à celle de pas mal de membres il me semble, j'ai vu ici des membres avec des sites d'hotels, séjours, jeux... etc. Ces sites ne sont pas mieux que mes sites de crédits.

Concernant les flux rss, je n'ai ce site que depuis quelques jours, ce n'est pas mon idée d'enregistrer et de montrer ça comme ça, j'ai trouvé le système sympa, j'ai acheté, now je ne vous cache pas que j'ai besoin d'argent, et afin de voir les offres, j'ai mis une annonce sur renta.

aKennedy |
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 17:57

Cette explication me semble plutôt cohérente et a le grand mérite de ne pas être agressive. Merci.

Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.

Jeapper | Jean-Philippe
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 15/02/2006 à 18:41

aKennedy a dit :
Cette explication me semble plutôt cohérente et a le grand mérite de ne pas être agressive. Merci.

En meme temps, c'est pas le tribunal de l'inquisition ici... Il fait ce qu'il veux comme biz... ça nous regarde pas...

Jeapper
ADSTOURS - ClickInText

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 20:02

Je n'aime pas beaucoup ce genre de sites mais il ne fait que se servir d'un système sans sortir de la légalité.

Faut pas trop non plus jouer les enfants de coeur à coup d'éthique et de bons sentiments, le monde des affaires n'est pas un couvent.

Il y a bien sûr des limites à ne pas dépasser, qui sont définies par la loi, il ne les dépasse pas.

Diffuser son contenu par des flux RSS a beaucoup d'avantages et quelques inconvénients, ceux qui le font le savent et ils ne peuvent pas vouloir que les bons cotés.

Sur le site "finance-economie", le seul que j'ai regardé en détail, les flux RSS sont ceux de grands groupes ( l'Entreprise, les Echos, La Tribune, etc .. ) pas de petits webmasters.

Ils sont assez grands pour se défendre mais ils ne feront probablement rien, alors ne soyons pas plus royalistes que le roi.

abonné au gaz

Elios | D
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 15/02/2006 à 22:31

Le spamdexing a eu son heure de gloire, elle est quasi révolue à présent... la meilleure façon de spammer google (les autres moteurs apportent trop peu de trafic), c'est à présent de faire un site de qualité, avec bcp de contenu, et d'attendre, non? ... ou d'opérer sa mutation en keyworder.

Quand bien même certains spamdexers (référenceurs pour être poli, c'est pareil) de talent ayant échappé au bac à sable, liste noire et autres filtres auraient l'idée de poster ici, je trouve ça tout à fait positif : ils possèdent probablementet de nombreuses infos intéressantes et objectives sur les taux de transfos des différents annonceurs (entre autres).

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