Annoncer sur ce site (Google Adsense)

Moi je ferais certainement ce qu'on pense presque tous qu'ils font

Oui, c'est exactement à ça que je pensais

je connais des annonceurs adwords dépensant + de 50 000€ par mois blacklisté ...

aucun nom . heu j'ai eu un petit soucis de clavier (quelques touches manquantes)

Je dirais plutot qu'un gros site "légitime" ne sera jamais blacklisté... même s'ils ont déja blacklisté quelques sites importants notamment des boites de référencements (par exemple netbooster qui doit pourtant dépenser des dizaines de milliers d'euros en adwords).

Mais ils ne blacklisteront jamais un gros site genre voyage-sncf ou kelkoo... tout simplement parceque c'est une opération manuelle et que ces sites ont une certaines légitimités même s'ils trichent. Si google les blacklistent ça serait préjudiciable à ses utilisateurs qui cherchent ces sites.... d'ailleurs Google explore cette voie en avertissant par mail (apparement uniquement aux usa) ceux qui abusent des techniques qu'on connait tous (en particulier les redirections javascript de pages satts) pour qu'ils modifient leurs pages.

Mais de la à affirmer que Google modifie ses algos pour avantager tel ou tel client, c'est très très différent et ça me semble vraiment improbable quand on connait les difficultés techniques que ça posent... et en tout cas c'est vraiment idiot d'affirmer ça sans preuves réelles je trouve. Personne ne m'en jamais apporté en tout cas... parceque un lien sur la requete "billets d'avion nice", j'appelle pas ça une demonstration. Surtout quand on connait les sites de Crindor.

D'ailleurs cette histoire de liens entre le positionnement et les dépenses en adwords ou adsense ne tiens pas quand on regarde les sites les plus visibles dans Google, la plupart des premiers sites n'achètent pas d'adwords et n'ont pas d'adsenses (clubic, l'internaute, infos-du-net, wikipedia...) http://www.yoovi.com/top50.php et l'inverse est également vrai, il y a des tas de sites qui dépensent des fortunes et sont peu visibles...

Je pense que c'est logique et "habituel" au moins dans notre pays, dès qu'une entreprise prend un peu de taille on l'accuse de tout et de n'importe quoi, parfois c'est justifié mais la plupart du temps c'est des aigris ou des gens qui fantasment.

Attendons quaero : http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=13065
qui va nous délivrer de l'infame moteur américain qui triche.



(Message édité le 29-12-2005 à 00h37 par SquawK)

squawk :
"Mais de la à affirmer que Google modifie ses algos pour avantager tel ou tel client, c'est très très différent et ça me semble vraiment improbable quand on connait les difficultés techniques que ça posent... et en tout cas c'est vraiment idiot d'affirmer ça sans preuves réelles je trouve. Personne ne m'en jamais apporté en tout cas... parceque un lien sur la requete "billets d'avion nice", j'appelle pas ça une demonstration. Surtout quand on connait les sites de Crindor."

tu mets Crindor dans le meme paragraphe d'un vilipendage d'une affirmation que je n'ai JAMAIS tenue
c'est justement tout le contraire que j'ai exposé en disant que c'est l'intervention humaine qui permet aux gros pourfendeurs de regles de résister et non à une modification d'algorythmes en leur faveur
maintenant, pour la requete "billet d'avion nice", je place un site dans les 10 premiers NDD, sans pages sat, sans texte caché, sans redirection sauvage, sans faire des blogs sur fr2 ou fr3 ou M6, sans m'inscrire dans les annuaires, sans flooder les livres d'or.
Je suis donc à des années lumière de l'aigrissage, merci la santé est bonne

je persiste et signe, je ne vois pas dans ton encadré où je dis que les algos sont modifiés. Pour ce que je constate tous les jours sur le web, je pense que chaque ndd à une carte d'identité et qu'il suffit de venir cocher manuellement une case pour que les filtres ne s'appliquent pas ou au contraire pour pénaliser les genants que l'algo de tous les dieux n'arrive pas à éradiquer.

"Selon toi c'est pas normal que Google affiche Expedia ou Opodo et les autres gros voyagistes sur la requête "billet d'avion nice" parcequ'ils utilisent des techniques interdites... alors que ton site et d'autres (c'est celui la http://www.france-region.com/vol/billet-avion-nice... ? si c'est pas celui la c'est pas grave c'est un bon exemple mais le whois ne laisse pas trop de suspens) n'apparait qu'en 11eme alors qu'il respecte les règles scrupuleusement, lui."


Je suis d'accord avec toi pour dire que sans les marchands institutionnels dans les premieres pages, les resultats du moteur manqueraient de pertinence aux yeux des gens. Mais dans ce cas que l'on vienne pas dire que c'est uniquement l'algo qui fait tout comme tu le prétends. C'est la preuve que l'algo c'est du vent ou que les referenceurs professionnels de ces marchands sont des billes en comparaison d'un pauvre type qui joue 5 minutes entre "on a tout essayé" et "le 20 heures"
Sérieusement Squawk, personne ne me gene, et surtout pas les marchands, ce serait plutot moi qui generait les autres.
tiens! juste pour le fun http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&...
Tu peux essayer Madrid ou Londres cela marche aussi, tu vois je peux encore me payer mon homard à Noel sans jalouser personne
Il n'y a pas de techniques "défendues" non plus là, mais il ne faut pas rever je sais pertinament que cela ne va pas durer, mais qu'importe je suis philosophe, ce site finira ses jours à vendre des merguez, il arrivera surement à se placer un moment avec la requete saucisse, il n'y a aucun annonceur donc ce n'est pas lucratif pour la grosse maison

"Mais la ça pose un problème de légitimité et de pertinence des résultats. Si tu te places du coté de l'internaute, quel intérêt d'avoir des résultats comme la page france-région ? franchement ?"

c'est tres interessant ce que tu dis. L'algo n'est donc pas pertinent et il faut des manipulations humaines pour faire croire le contraire. Pour france-region, c'est un public de touristes et je pense que c'est aussi légitime que n'importe quel site de mettre à disposition des recherches de vols. Qu'il me place bien ou mal c'est son probleme, mais si une personne avec l'etiquette touriste peut découvrir france-region en faisant une recherche de billet d'avion sur un moteur, je trouve qu'il y a un interet, franchement
La pertinence n'est pas mon probleme, mais quand on voit que certains etats us s'appretent à interdire le foie gras sous prétexte de gavage, cela prete presque à rire quand on voit toutes les combines qui à juste titre inquiètent l'europe économiste. L'arrivée du moteur européen que j'attends depuis longtemps se profile et c'est tant mieux. Maintenant, on fera aussi avec car il ne faut pas etre dupe, les magouilles non pas de frontiere
quant au comparateur, ne te fais pas de soucis, il va bientot sortir et il va en étonner plus d'un (c'était le scoop de la journée), il va meme se trouver sur le site de la plus grande vedette de variétés françaises et quelques autres surprises de taille







(Message édité le 29-12-2005 à 23h05 par Crindor)

Il me semble que certains sites (linternaute, sncf ...) ont un "super bonus", disons plutot une réelle légitimité aux yeux de google sur la toile, qui n'est pas liée uniquement au pagerank. (d'après google lui-meme, mais je ne sais plus où j'ai lu cette info, sic)
De ce fait, je suppose que certains filtres antispam ne s'appliquent pas aux sites en question.

"Je sais pas toi mais moi je suis souvent stupéfait de la facilité avec laquelle j'arrive à une information en moins de 30 seconde grace à Google."

franchement, je trouve que c'est de moins en moins vrai
la principale raison est justement l'étiquette de "sites de confiance" qui fait que ces sites ressortent facilement dès que la requete apparait au moins une fois d'une façon dispersée alors que des sites beaucoup plus pertinent sont quasiment introuvables