Sarko ce soir

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caaptusss \| Membre Inscrit le : 25/09/2007	# Le 24/04/2008 à 22:18 Vous êtes convaincu par son discours (que je trouve très proche de son discours électoral) ou pas ? Que pensez vous notamment de ses petites idées sur le pouvoir d'achat ? Perso je pense que c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose au final. FirstHeberg.com
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 24/04/2008 à 23:02 rien de nouveau. Il s'est pas encore rendu compte qu'il a pris l'autoroute à contre sens. On ne s'attend certes pas à ce que tout change en un an, mais au moins faut aller dans le bon sens. Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors. Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience. Mais le résultat sera que les jeunes attendront ... abonné au gaz
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 24/04/2008 à 23:28 Je vois pas non plus l'intérêt de ce genre de discours. Il a été élu pour 5 ans... Je pense qu'il y a pas mal de bonnes réformes mais ça va pas assez vite et pas assez loin sur beaucoup de sujets. Et surtout on recule trop sur la diminution des dépenses (1 fonctionnaire sur 3 non remplacé au lieu de 2, des concessions sur des tas de reforme comme des retraites, de l'argent public distribué à des corporations, pas de chiffrage sur les synergies des réformes comme la fusion des impôts/tresor public ou de l'ANPE/Unedic), le gros point noir de cette première année pour moi (avec le peu de réforme pour rendre plus compétitives les entreprises). Faut aussi remarquer qu'il n'a pas eu de chance car la conjoncture mondiale s'est retournée juste après son élection (et on sait bien que les réformes importantes se font toujours en période de vaches grasses...). Je doute que ce show tv change quelquechose à sa popularité de toute façon. S'il garde ce cap, je pense qu'il récoltera quelques fruits de ses réformes dans 3 ou 4 ans. Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors. Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience. Mais le résultat sera que les jeunes attendront ... Bien sur que non c'est l'inverse. C'est le même raisonnement qu'avait fait les socialistes avec les 35h et les préretraites, l'économie ça fonctionne pas comme ça. C'est la création de richesse qui crée des emplois, il n'y a que deux façons pour créer plus de richesse : travailler plus ou augmenter la productivité. Le temps de travail c'est pas un gâteau qu'on partage, si plus de gens travaillent, le gateau augmente. Sinon faut m'expliquer pourquoi les pays ou les gens travaillent le plus et le plus longtemps (comme les usa ou le royaume unis) ont les taux de chômage les plus faibles... ou encore pourquoi y'a pas 50% de chômeurs depuis que les femmes travaillent... Cela dit le vrai problème de notre pays c'est pas vraiment après 60 mais c'est déjà après 50. C'est pas une réforme facile car il faut surtout convaincre les entreprises de changer de mentalité (si le marché de l'emploi se tend, ça sera automatique...), on a entendu parler de quota de séniors dans les entreprises cette semaine... c'est évidement une très mauvaise idée... Comparatif pc portable
caaptusss \| Jérémy Membre Inscrit le : 25/09/2007	# Le 25/04/2008 à 00:14 Sans vouloir faire de quota, il pourrais être intéressant de réduire les charges pour l'embauche d'un senior. C'est une idée dans la masse d'idée qu'il y a déjà eu, je la trouve plutôt bonne. FirstHeberg.com
revoltman \| Yalcin Membre Inscrit le : 10/06/2005	# Le 25/04/2008 à 00:41 Ben il serait déjà bien de ne pas les pousser sur le pas de la porte passé 50 ans... Les murs ne parlent pas.
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/04/2008 à 01:28 caaptusss a dit : Sans vouloir faire de quota, il pourrais être intéressant de réduire les charges pour l'embauche d'un senior. C'est une idée dans la masse d'idée qu'il y a déjà eu, je la trouve plutôt bonne. C'est déjà mieux oui. Sinon je pense qu'il faut aussi mettre le paquet sur la formation dans les entreprises (pas que pour les séniors d'ailleurs), un problème en France (surtout pour ceux qui ont peu de diplômes ce qui est contradictoire...). Mais à mon avis c'est avant tout une culture et de mentalité, les drh ont un peu tendance à penser que si on a pas entre 30 et 40 ans on est soit trop jeune ou trop vieux... ce qui est évidement stupide... Sinon, sur un autre sujet, j'ai vu que Sarko était toujours pour la mise en place du RSA (un moment il semblait vouloir reculer), je pense aussi que c'est une bonne mesure même si très couteuse. Mais en terme de qualité/prix, y'a rien de plus efficace pour diminuer la pauvreté. Ce qui est navrant c'est que la gauche trouve le moyen de critiquer ce genre de mesures... Comparatif pc portable
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 25/04/2008 à 09:50 Il est quand meme tres fort dans ce genre d'exercice et s'améliore a chaque fois. Meme si il n'etait pas tres précis sur l'économie, la hausse des prix, les salaires ou les speculateurs, il fait des progres dans le style à chaque fois. Il va regagner 5 points, probablement un peu plus meme. C'etait l'objectif du truc C'est surtout les journalistes qui m'ont decu. La fille etait naze a le poursuivre sur la prime au gaz... J'aurai aimé qu'on lui demande si la reforme des retraites etait un succes pour lui. Pour moi c'est le plus gros foutage de gueule pour le moment : une différence de calcul sur 20 ans ou sur 6 mois n'a rien d'équitable et de juste. Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
thomas33 \| Thomas Membre Inscrit le : 08/05/2007	# Le 25/04/2008 à 10:55 Ça serait bien qu'il fasse une redevance pour les internautes. Les gains pourrait nous être reversés ! ---> []
zorgons \| Matthieu Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/04/2008 à 12:52 J'ai meme pas regardé hier soir. Il a été bon Sarko? Matthieu
Atout \| Pierric Modérateur Inscrit le : 20/12/2007	# Le 25/04/2008 à 13:37 Pour ceux qui ne l'ont pas vu ... 5' de plaisir http://www.dailymotion.com/search/roumanoff/video/...
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 25/04/2008 à 13:39 zorgons a dit : J'ai meme pas regardé hier soir. Il a été bon Sarko? mais non mat, tu as été meilleur que lui hier soir t'inquiète pas ;) Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
Jeapper \| Jean-Philippe Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 25/04/2008 à 13:44 zorgons a dit : J'ai meme pas regardé hier soir. Il a été bon Sarko? ba tt pas là, normal que t pas regardé Jeapper ADSTOURS - ClickInText
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 25/04/2008 à 13:52 PepsiCola a dit : Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors. Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience. Mais le résultat sera que les jeunes attendront ... Les entreprises ne veulent plus des seniors car "plus assez valides" et pas des plus jeunes car "pas assez formés". Arriver a les faire travailler en binôme serait surement une solution, créerait de la productivité, formerait les jeunes aux réels besoins de l'entreprise et permettrait aux deux de bosser. Reste a voir si financierement pour l'entreprise c'est realisable mais si l'Etat l'aide dans ce but (au lieu de payer deux chomages) , ca aurait aussi un interet social pour rapprocher les deux generations.
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/04/2008 à 20:19 Quand sarko se mélange les pinceaux, confondant une prime qui existe pour le fuel et pas pour le gaz, la journaliste obligée de le corriger 2 fois http://tf1.lci.fr/infos/economie/conjoncture/0,,38... abonné au gaz
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 25/04/2008 à 20:38 Et pour finir avec cette question de prime au gaz, un avis un peu différent : http://tf1.lci.fr/infos/france/politique/0,,383318... abonné au gaz
thomas33 \| Thomas Membre Inscrit le : 08/05/2007	# Le 26/04/2008 à 10:22 Bienvenue en France !
kigenaou \| Paul Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 26/04/2008 à 10:38 Atout a dit : Pour ceux qui ne l'ont pas vu ... 5' de plaisir http://www.dailymotion.com/search/roumanoff/video/... Excellent, tous le monde en prend pour son grade ;-)

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Inscrit le : 25/09/2007

# Le 24/04/2008 à 22:18

Vous êtes convaincu par son discours (que je trouve très proche de son discours électoral) ou pas ?

Que pensez vous notamment de ses petites idées sur le pouvoir d'achat ? Perso je pense que c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose au final.

FirstHeberg.com

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 24/04/2008 à 23:02

rien de nouveau.

Il s'est pas encore rendu compte qu'il a pris l'autoroute à contre sens.

On ne s'attend certes pas à ce que tout change en un an, mais au moins faut aller dans le bon sens.

Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors.
Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience.

Mais le résultat sera que les jeunes attendront ...

abonné au gaz

SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 24/04/2008 à 23:28

Je vois pas non plus l'intérêt de ce genre de discours. Il a été élu pour 5 ans...
Je pense qu'il y a pas mal de bonnes réformes mais ça va pas assez vite et pas assez loin sur beaucoup de sujets. Et surtout on recule trop sur la diminution des dépenses (1 fonctionnaire sur 3 non remplacé au lieu de 2, des concessions sur des tas de reforme comme des retraites, de l'argent public distribué à des corporations, pas de chiffrage sur les synergies des réformes comme la fusion des impôts/tresor public ou de l'ANPE/Unedic), le gros point noir de cette première année pour moi (avec le peu de réforme pour rendre plus compétitives les entreprises).

Faut aussi remarquer qu'il n'a pas eu de chance car la conjoncture mondiale s'est retournée juste après son élection (et on sait bien que les réformes importantes se font toujours en période de vaches grasses...). Je doute que ce show tv change quelquechose à sa popularité de toute façon. S'il garde ce cap, je pense qu'il récoltera quelques fruits de ses réformes dans 3 ou 4 ans.

Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors.
Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience.

Mais le résultat sera que les jeunes attendront ...

Bien sur que non c'est l'inverse. C'est le même raisonnement qu'avait fait les socialistes avec les 35h et les préretraites, l'économie ça fonctionne pas comme ça. C'est la création de richesse qui crée des emplois, il n'y a que deux façons pour créer plus de richesse : travailler plus ou augmenter la productivité.

Le temps de travail c'est pas un gâteau qu'on partage, si plus de gens travaillent, le gateau augmente.
Sinon faut m'expliquer pourquoi les pays ou les gens travaillent le plus et le plus longtemps (comme les usa ou le royaume unis) ont les taux de chômage les plus faibles... ou encore pourquoi y'a pas 50% de chômeurs depuis que les femmes travaillent...

Cela dit le vrai problème de notre pays c'est pas vraiment après 60 mais c'est déjà après 50. C'est pas une réforme facile car il faut surtout convaincre les entreprises de changer de mentalité (si le marché de l'emploi se tend, ça sera automatique...), on a entendu parler de quota de séniors dans les entreprises cette semaine... c'est évidement une très mauvaise idée...

Comparatif pc portable

caaptusss | Jérémy
Membre

Inscrit le : 25/09/2007

# Le 25/04/2008 à 00:14

Sans vouloir faire de quota, il pourrais être intéressant de réduire les charges pour l'embauche d'un senior. C'est une idée dans la masse d'idée qu'il y a déjà eu, je la trouve plutôt bonne.

FirstHeberg.com

revoltman | Yalcin
Membre

Inscrit le : 10/06/2005

# Le 25/04/2008 à 00:41

Ben il serait déjà bien de ne pas les pousser sur le pas de la porte passé 50 ans...

Les murs ne parlent pas.

SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/04/2008 à 01:28

caaptusss a dit :
Sans vouloir faire de quota, il pourrais être intéressant de réduire les charges pour l'embauche d'un senior. C'est une idée dans la masse d'idée qu'il y a déjà eu, je la trouve plutôt bonne.

C'est déjà mieux oui.

Sinon je pense qu'il faut aussi mettre le paquet sur la formation dans les entreprises (pas que pour les séniors d'ailleurs), un problème en France (surtout pour ceux qui ont peu de diplômes ce qui est contradictoire...).
Mais à mon avis c'est avant tout une culture et de mentalité, les drh ont un peu tendance à penser que si on a pas entre 30 et 40 ans on est soit trop jeune ou trop vieux... ce qui est évidement stupide...

Sinon, sur un autre sujet, j'ai vu que Sarko était toujours pour la mise en place du RSA (un moment il semblait vouloir reculer), je pense aussi que c'est une bonne mesure même si très couteuse. Mais en terme de qualité/prix, y'a rien de plus efficace pour diminuer la pauvreté. Ce qui est navrant c'est que la gauche trouve le moyen de critiquer ce genre de mesures...

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devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 25/04/2008 à 09:50

Il est quand meme tres fort dans ce genre d'exercice et s'améliore a chaque fois. Meme si il n'etait pas tres précis sur l'économie, la hausse des prix, les salaires ou les speculateurs, il fait des progres dans le style à chaque fois.
Il va regagner 5 points, probablement un peu plus meme. C'etait l'objectif du truc

C'est surtout les journalistes qui m'ont decu. La fille etait naze a le poursuivre sur la prime au gaz...
J'aurai aimé qu'on lui demande si la reforme des retraites etait un succes pour lui. Pour moi c'est le plus gros foutage de gueule pour le moment : une différence de calcul sur 20 ans ou sur 6 mois n'a rien d'équitable et de juste.

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

thomas33 | Thomas
Membre

Inscrit le : 08/05/2007

# Le 25/04/2008 à 10:55

Ça serait bien qu'il fasse une redevance pour les internautes.
Les gains pourrait nous être reversés !

---> []

zorgons | Matthieu
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/04/2008 à 12:52

J'ai meme pas regardé hier soir.
Il a été bon Sarko?

Matthieu

Atout | Pierric
Modérateur

Inscrit le : 20/12/2007

# Le 25/04/2008 à 13:37

Pour ceux qui ne l'ont pas vu ... 5' de plaisir

http://www.dailymotion.com/search/roumanoff/video/...

Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 25/04/2008 à 13:39

zorgons a dit :
J'ai meme pas regardé hier soir.
Il a été bon Sarko?

mais non mat, tu as été meilleur que lui hier soir t'inquiète pas ;)

Cosmix
Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages

Jeapper | Jean-Philippe
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 25/04/2008 à 13:44

zorgons a dit :
J'ai meme pas regardé hier soir.
Il a été bon Sarko?

ba tt pas là, normal que t pas regardé

Jeapper
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Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 25/04/2008 à 13:52

PepsiCola a dit :
Un exemple parmi des dizaines : l'emploi des séniors.
Certes c'est bien pour un sénior de conserver une activité après 60 ans, d'autant qu'à 60 ans beaucoup sont en pleine forme et ont de l'expérience.

Mais le résultat sera que les jeunes attendront ...

Les entreprises ne veulent plus des seniors car "plus assez valides" et pas des plus jeunes car "pas assez formés".
Arriver a les faire travailler en binôme serait surement une solution, créerait de la productivité, formerait les jeunes aux réels besoins de l'entreprise et permettrait aux deux de bosser.
Reste a voir si financierement pour l'entreprise c'est realisable mais si l'Etat l'aide dans ce but (au lieu de payer deux chomages) , ca aurait aussi un interet social pour rapprocher les deux generations.

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/04/2008 à 20:19

Quand sarko se mélange les pinceaux, confondant une prime qui existe pour le fuel et pas pour le gaz, la journaliste obligée de le corriger 2 fois

http://tf1.lci.fr/infos/economie/conjoncture/0,,38...

abonné au gaz

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 25/04/2008 à 20:38

Et pour finir avec cette question de prime au gaz, un avis un peu différent :

http://tf1.lci.fr/infos/france/politique/0,,383318...

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thomas33 | Thomas
Membre

Inscrit le : 08/05/2007

# Le 26/04/2008 à 10:22

Bienvenue en France !

kigenaou | Paul
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 26/04/2008 à 10:38

Atout a dit :
Pour ceux qui ne l'ont pas vu ... 5' de plaisir

http://www.dailymotion.com/search/roumanoff/video/...

Excellent,
tous le monde en prend pour son grade ;-)

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