Doublons et anulations

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Elios \| Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 27/03/2008 à 18:50 Sans généraliser à tous les annonceurs, nous avons tous constaté qu'une part plus ou moins importante des ventes etaient anulées, quand bien meme nous avions réalisés nous memes des achats en prenant toutes les précautions possibles (achat d'un pc tout neuf vierge de tout cookies et j'en passe) Quelqu'un connait-il à peu près le process de validation/annulation des ventes? C'est plutot à la tronçonneuse ou façon horloger Suisse? Ca marche comment exactement : l'annonceur annule ce qu'il veut en 2 clics? La régie a-t-elle des moyens concrets de vérification? Weekendo
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 27/03/2008 à 18:55 L'annonceur supprime absolument ce qu'il veut, le plus souvent à partir d'un fichier importé sur la plateforme. La régie ne peut voir que le taux d'annulation. Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 27/03/2008 à 19:22 Intermédiaire de confiance ... qu'on m'a vendu. Je prend ma part et bye bye ... que je constate.
erwinol \| Erwin Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/03/2008 à 10:08 On se rappelle tous de Lastminute qui supprimait automatiquement 30% des ventes et ne s'en cachait pas. Ca n'a jamais dérangé la plateforme d'affiliation sur laquelle le programme était présent ; tout le monde était pourtant au courant. En gros, l'annonceur supprime les ventes qu'il désire supprimer, sans que quiconque puisse vérifier si c'est justifié.
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 28/03/2008 à 10:20 Ouais mais faut arreter aussi, avec les doublons, c'est normal qu'il y ait du dechet. Lastminute est d'ailleurs parti sur CJ pour avoir un systeme de comptage clean qui prend en compte tous les leviers. Je pense que personne ne peut comprendre l'affiliation tant que tu es pas passé de l'autre coté, avec plusieurs leviers d'acquisitions par exemple. Quand tu recrute par adwords, print, affiliation sur 3 plateformes differentes, campagnes directes et liens partenaires, le comptage precis devient compliqué. JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
Jeapper \| Jean-Philippe Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 28/03/2008 à 10:48 Ils sont bien pire que ça... Jeapper ADSTOURS - ClickInText
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/03/2008 à 17:48 erwinol a dit : On se rappelle tous de Lastminute qui supprimait automatiquement 30% des ventes et ne s'en cachait pas. Ca n'a jamais dérangé la plateforme d'affiliation sur laquelle le programme était présent ; tout le monde était pourtant au courant. En gros, l'annonceur supprime les ventes qu'il désire supprimer, sans que quiconque puisse vérifier si c'est justifié. Le solution : Passer soi-même une commande, devant huissier, sur son ordinateur puis, si elle est annulée, déposer une plainte au pénal pour escroquerie. Ca devrait assainir la profession pour un bout de temps. abonné au gaz
deblok \| Jonathan Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/03/2008 à 17:51 et pq tu ne le fait pas pepsi ? John VIDOR Président JVWEB Liens Sponsorisés - Référencement Naturel - Ergonomie
zimounet \| Quentin Membre Inscrit le : 22/03/2006	# Le 28/03/2008 à 17:55 PepsiCola a dit : Le solution : Passer soi-même une commande, devant huissier, sur son ordinateur puis, si elle est annulée, déposer une plainte au pénal pour escroquerie. Ca devrait assainir la profession pour un bout de temps. Justement, j'allais te le proposer :d Ah, c'est balot madame Chombier!
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 28/03/2008 à 18:11 c'est apparemment pareille pour les clics au niveau des annulations automatiques, expérience qui m'a surprise avec horyzon-clic (qui utilise la même plateforme que trade donc je suppose que c'est pareille là bas) J'ai affiché une campagne issue de chez eux en controlant de mon cote les stats sur openads et tous les jours j'avais -18% sur les format 300-250 et 728-90 et - 33% sur les 468-60 et ce tous les jours avec une regularité quasi parfaite. Apres contact avec eux pour essayer de comprendre il m'a ete expliqué que c'etait lié a leur systeme anti-fraude qui etait coché et qu'ils allaient me le décocher (sinon je dettaguais) Donc si je comprend bien leur systeme "anti-fraude" consiste simplement a choisir le taux de clic annulé suivant le format affiché qu'il y ait fraude ou pas c'est pour tout le monde pareille...
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/03/2008 à 18:40 En gros, c'est chacun sa petite cuisine si je comprend bien. Ce serait sympa si les régies (tiers de confiance hein) donnaient ce type d'infos sur la fiche descriptive du programme - taux d'annulation moyen des ventes/leads - comptage des clics Weekendo
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/03/2008 à 18:58 Gascogne a dit :Donc si je comprend bien leur systeme "anti-fraude" consiste simplement a choisir le taux de clic annulé suivant le format affiché qu'il y ait fraude ou pas c'est pour tout le monde pareille... Bah c'est pas un système ANTI-fraude mais un système "fraude" tout court du coup... fraude par l'annonceur, soutenu par la régie..
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 28/03/2008 à 19:02 Elios a dit : Ce serait sympa si les régies (tiers de confiance hein) donnaient ce type d'infos sur la fiche descriptive du programme - taux d'annulation moyen des ventes/leads - comptage des clics C'est deja une grosse galere pour savoir ce que chaque programme entend par "lead", avec les bonnes cases à cocher, la position du tag, les exclusions de sexe, d'age, de pays, ... On n'est pas pret d'avoir des infos sur le taux d'annulation Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
La Gerance \| Charles Membre Inscrit le : 07/06/2007	# Le 29/03/2008 à 20:20 Certains programmes sont rassurants : "Attention ce programme présente un fort taux d'annulation, ceci est du à la présence du tag ici ou la blabla" comme ca faut pas qu'on s'inquiete WEBFRANCE - Communauté e-Business - Marketplace Achat & Vente de sites
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 29/03/2008 à 20:55 krucial a dit : Je pense que personne ne peut comprendre l'affiliation tant que tu es pas passé de l'autre coté, avec plusieurs leviers d'acquisitions par exemple. Quand tu recrute par adwords, print, affiliation sur 3 plateformes differentes, campagnes directes et liens partenaires, le comptage precis devient compliqué. C'est justement là ou je voulais en venir. Le dedoublonnage est fait par l'annonceur, et la régie d'affil n'a aucun regard la dessus. A quel moment joue-t-elle son role de tiers de confiance coté affilié? de quels outils de contrôle dispose-t-elle concrètement? Weekendo
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 29/03/2008 à 23:12 Je l'ai déjà dit plusieurs fois mais perso j'ai renoncé à m'intéresser aux rémunérations et aux ventes qui disparaissent. Tout ce que je regarde c'est au final le EPC moyen pour les liens textes et le ECPM pour les bannières... les seuls critères valables pour juger un programme... Comparatif pc portable
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 30/03/2008 à 01:18 C'est surtout les seuls qu'on a ...
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 30/03/2008 à 11:46 Quel moyen veux tu que les regies puissent avoir ? JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
Elios \| D Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 30/03/2008 à 12:23 Je ne sais pas trop, des outils qui permettent - de vérifier si le tag est présent 100% du temps chez l'annonceur - de voir le taux d'annulation corrélé au montant des ventes apres effectivement, vérifier si les annulations du fait de doublons sont faites équitablement, je ne vois pas trop comment elles peuvent faire. Weekendo
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 30/03/2008 à 12:44 Elios a dit : Je ne sais pas trop, des outils qui permettent - de vérifier si le tag est présent 100% du temps chez l'annonceur Impossible a verifier. Si l'annonceur sait coder un minimum et est effectivement un tricheur, tu peux rien verifier du tout. JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes

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Elios |
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 27/03/2008 à 18:50

Sans généraliser à tous les annonceurs, nous avons tous constaté qu'une part plus ou moins importante des ventes etaient anulées, quand bien meme nous avions réalisés nous memes des achats en prenant toutes les précautions possibles (achat d'un pc tout neuf vierge de tout cookies et j'en passe)

Quelqu'un connait-il à peu près le process de validation/annulation des ventes?

C'est plutot à la tronçonneuse ou façon horloger Suisse? Ca marche comment exactement : l'annonceur annule ce qu'il veut en 2 clics? La régie a-t-elle des moyens concrets de vérification?

Weekendo

devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 27/03/2008 à 18:55

L'annonceur supprime absolument ce qu'il veut, le plus souvent à partir d'un fichier importé sur la plateforme.
La régie ne peut voir que le taux d'annulation.

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 27/03/2008 à 19:22

Intermédiaire de confiance ... qu'on m'a vendu.
Je prend ma part et bye bye ... que je constate.

erwinol | Erwin
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/03/2008 à 10:08

On se rappelle tous de Lastminute qui supprimait automatiquement 30% des ventes et ne s'en cachait pas. Ca n'a jamais dérangé la plateforme d'affiliation sur laquelle le programme était présent ; tout le monde était pourtant au courant.

En gros, l'annonceur supprime les ventes qu'il désire supprimer, sans que quiconque puisse vérifier si c'est justifié.

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 28/03/2008 à 10:20

Ouais mais faut arreter aussi, avec les doublons, c'est normal qu'il y ait du dechet. Lastminute est d'ailleurs parti sur CJ pour avoir un systeme de comptage clean qui prend en compte tous les leviers.

Je pense que personne ne peut comprendre l'affiliation tant que tu es pas passé de l'autre coté, avec plusieurs leviers d'acquisitions par exemple. Quand tu recrute par adwords, print, affiliation sur 3 plateformes differentes, campagnes directes et liens partenaires, le comptage precis devient compliqué.

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

Jeapper | Jean-Philippe
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 28/03/2008 à 10:48

Ils sont bien pire que ça...

Jeapper
ADSTOURS - ClickInText

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/03/2008 à 17:48

erwinol a dit :
On se rappelle tous de Lastminute qui supprimait automatiquement 30% des ventes et ne s'en cachait pas. Ca n'a jamais dérangé la plateforme d'affiliation sur laquelle le programme était présent ; tout le monde était pourtant au courant.

En gros, l'annonceur supprime les ventes qu'il désire supprimer, sans que quiconque puisse vérifier si c'est justifié.

Le solution :

Passer soi-même une commande, devant huissier, sur son ordinateur puis, si elle est annulée, déposer une plainte au pénal pour escroquerie.

Ca devrait assainir la profession pour un bout de temps.

abonné au gaz

deblok | Jonathan
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/03/2008 à 17:51

et pq tu ne le fait pas pepsi ?

John VIDOR
Président JVWEB
Liens Sponsorisés - Référencement Naturel - Ergonomie

zimounet | Quentin
Membre

Inscrit le : 22/03/2006

# Le 28/03/2008 à 17:55

PepsiCola a dit :

Le solution :

Passer soi-même une commande, devant huissier, sur son ordinateur puis, si elle est annulée, déposer une plainte au pénal pour escroquerie.

Ca devrait assainir la profession pour un bout de temps.

Justement, j'allais te le proposer :d

Ah, c'est balot madame Chombier!

Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 28/03/2008 à 18:11

c'est apparemment pareille pour les clics au niveau des annulations automatiques, expérience qui m'a surprise avec horyzon-clic (qui utilise la même plateforme que trade donc je suppose que c'est pareille là bas)
J'ai affiché une campagne issue de chez eux en controlant de mon cote les stats sur openads et tous les jours j'avais -18% sur les format 300-250 et 728-90 et - 33% sur les 468-60 et ce tous les jours avec une regularité quasi parfaite.
Apres contact avec eux pour essayer de comprendre il m'a ete expliqué que c'etait lié a leur systeme anti-fraude qui etait coché et qu'ils allaient me le décocher (sinon je dettaguais)
Donc si je comprend bien leur systeme "anti-fraude" consiste simplement a choisir le taux de clic annulé suivant le format affiché qu'il y ait fraude ou pas c'est pour tout le monde pareille...

Elios | D
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/03/2008 à 18:40

En gros, c'est chacun sa petite cuisine si je comprend bien.

Ce serait sympa si les régies (tiers de confiance hein) donnaient ce type d'infos sur la fiche descriptive du programme
- taux d'annulation moyen des ventes/leads
- comptage des clics

Weekendo

radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/03/2008 à 18:58

Gascogne a dit :Donc si je comprend bien leur systeme "anti-fraude" consiste simplement a choisir le taux de clic annulé suivant le format affiché qu'il y ait fraude ou pas c'est pour tout le monde pareille...

Bah c'est pas un système ANTI-fraude mais un système "fraude" tout court du coup... fraude par l'annonceur, soutenu par la régie..

devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 28/03/2008 à 19:02

Elios a dit :
Ce serait sympa si les régies (tiers de confiance hein) donnaient ce type d'infos sur la fiche descriptive du programme
- taux d'annulation moyen des ventes/leads
- comptage des clics

C'est deja une grosse galere pour savoir ce que chaque programme entend par "lead", avec les bonnes cases à cocher, la position du tag, les exclusions de sexe, d'age, de pays, ...
On n'est pas pret d'avoir des infos sur le taux d'annulation

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

La Gerance | Charles
Membre

Inscrit le : 07/06/2007

# Le 29/03/2008 à 20:20

Certains programmes sont rassurants :
"Attention ce programme présente un fort taux d'annulation, ceci est du à la présence du tag ici ou la blabla"

comme ca faut pas qu'on s'inquiete

WEBFRANCE - Communauté e-Business - Marketplace Achat & Vente de sites

Elios | D
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 29/03/2008 à 20:55

krucial a dit :
Je pense que personne ne peut comprendre l'affiliation tant que tu es pas passé de l'autre coté, avec plusieurs leviers d'acquisitions par exemple. Quand tu recrute par adwords, print, affiliation sur 3 plateformes differentes, campagnes directes et liens partenaires, le comptage precis devient compliqué.

C'est justement là ou je voulais en venir. Le dedoublonnage est fait par l'annonceur, et la régie d'affil n'a aucun regard la dessus. A quel moment joue-t-elle son role de tiers de confiance coté affilié? de quels outils de contrôle dispose-t-elle concrètement?

Weekendo

SquawK | Blabla
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 29/03/2008 à 23:12

Je l'ai déjà dit plusieurs fois mais perso j'ai renoncé à m'intéresser aux rémunérations et aux ventes qui disparaissent.

Tout ce que je regarde c'est au final le EPC moyen pour les liens textes et le ECPM pour les bannières... les seuls critères valables pour juger un programme...

Comparatif pc portable

tonguide | Jeremy
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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 30/03/2008 à 01:18

C'est surtout les seuls qu'on a ...

krucial | Jean Christophe
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Inscrit le : 09/03/2005

# Le 30/03/2008 à 11:46

Quel moyen veux tu que les regies puissent avoir ?

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Elios | D
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# Le 30/03/2008 à 12:23

Je ne sais pas trop, des outils qui permettent
- de vérifier si le tag est présent 100% du temps chez l'annonceur
- de voir le taux d'annulation corrélé au montant des ventes

apres effectivement, vérifier si les annulations du fait de doublons sont faites équitablement, je ne vois pas trop comment elles peuvent faire.

Weekendo

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 30/03/2008 à 12:44

Elios a dit :
Je ne sais pas trop, des outils qui permettent
- de vérifier si le tag est présent 100% du temps chez l'annonceur

Impossible a verifier. Si l'annonceur sait coder un minimum et est effectivement un tricheur, tu peux rien verifier du tout.

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