fonctionnement logs

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Geo 113 \| Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 28/02/2007 à 20:01 hoy, je m'intéresse au fonctionnement des logs, comment se passe l'insertion des données, pour ne pas qu'il y ai de déperdition d'infos. ex processus 1 et processus 2 quasi simultanés, processus 1 ouvre le ficher à l'état X au temps T, et inscrit une ligne supplémentaire ce qui donne l'état X' processus 2 ouvre le fichier au temps T', mais toujours en l'état X, l'ajout de la ligne à X' est donc perdu. ca c'est ce que j'imagine, mais je suppose que ca ne se passe comme ca car ca m'étonnerait qu'il y ai une déperdition de ce type. donc concretement ca se passe comment ? merci Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
tybozz \| Thibaud Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/02/2007 à 20:02 systeme de verrou Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo
bhamp0 \| Benjamin Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/02/2007 à 20:08 En l'occurrence, cela concerne la programmation concurrente (comment gérer les accès lecture/écriture sur un même canal). Il n'y a pas que des systèmes de verrou pour cela en règle générale. Mais pour les fichiers, en l'occurrence, oui, ce sont bien des verrous (principe des sémaphores pour ceux qui connaissent : on émet un "jeton" qui ne peut être possédé que par une seule entité, et on essaie de prendre ce jeton de manière infinie tant qu'on ne peut pas le prendre). Il existe d'autres systèmes, plus élaborés, mais pas utilisés Quand on voit c'qu'on voit, et qu'on entend c'qu'on entend, on a raison d'penser c'qu'on pense !
Rano \| Jean Modérateur Inscrit le : 13/04/2005	# Le 28/02/2007 à 20:11 J'en ai aucune idée, mais je verrais bien (genre pour apache) : Chaque processus qui doit écrire en log écrit en fait en ram et de temps en temps, un des processus écrit sur le disque... non ? Chambres d'hote tavel Séjours en provence Forum mariage
devtribu \| Olivier Modérateur Inscrit le : 16/06/2005	# Le 28/02/2007 à 20:21 D'apres ce que j'ai compris, c'est le processus kjournald qui fait l'ecriture de log. Je pense que c'est aussi une histoire de ram ecrite régulierement sur le disque Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 28/02/2007 à 20:48 ok merci pour ces infos, et si vous deviez le mettre en place via php avec un système de fichiers de logs écrits par php sans qu'il n'y ai d'écrasement, vous le feriez comment, est ce que ce système de verrou est exportable ? merci Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
Limit \| Cyril Membre Inscrit le : 11/05/2005	# Le 28/02/2007 à 21:00 http://fr3.php.net/manual/fr/ref.sem.php Forum Gratuit - Blog gratuit
Bool \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 28/02/2007 à 21:04 Pour Apache je pense que chaque processus remonte l'info au processus "père", qui est le seul à écrire sur le disque. Pour ce qui est du tampon en mémoire, seul Apache 2 le fait et c'est une option désactivée par défaut La plupart du temps on retrouve ce mécanisme : un processus "maitre" qui est le seul à écrire dans le fichier, et d'autre processus qui lui remonte les infos ; soit via sémaphore comme exmpliqué par bhamp0 (je suppose qu'Apache utilise un système du genre), soit en utilsant le socket d'un démon dédié à ça (syslogd, kjournald, etc). Le système de verrou est plus simple à mettre en place, mais je suppose moins performant. daevel : infogérance et conseil \|\| moi
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 28/02/2007 à 21:04 ha merci est ce que au niveau ressources ca prend beaucoup ? (l'intéret que je cherche étant de ne pas faire travailler sql) Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 01/03/2007 à 13:16 en utilisant flock, si un autre script tente d'accèder au même fichier pendant une action en cours, est ce qu'il va échouer ou est ce qu'il va retenter jusqu'à ce que le fichier soit délocker ? merci Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
Rano \| Jean Modérateur Inscrit le : 13/04/2005	# Le 01/03/2007 à 13:20 Ce que je ferai avec ce que tu dis, c'est que j'installerais eAccelerator. Tes scripts écrivent dans la ram et tu mets une cron qui éxécute un script pour récupérer ce qu'il y a en ram et l'écrire sur le disque. Chambres d'hote tavel Séjours en provence Forum mariage
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 01/03/2007 à 13:22 ha oui avec la variables mises à dispo par eaccelerator ? je vais donc voir de ce coté là Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages

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Inscrit le : 04/05/2005

# Le 28/02/2007 à 20:01

hoy,
je m'intéresse au fonctionnement des logs,
comment se passe l'insertion des données, pour ne pas qu'il y ai de déperdition d'infos.

ex processus 1 et processus 2 quasi simultanés,
processus 1 ouvre le ficher à l'état X au temps T, et inscrit une ligne supplémentaire ce qui donne l'état X'
processus 2 ouvre le fichier au temps T', mais toujours en l'état X, l'ajout de la ligne à X' est donc perdu.

ca c'est ce que j'imagine, mais je suppose que ca ne se passe comme ca car ca m'étonnerait qu'il y ai une déperdition de ce type.
donc concretement ca se passe comment ?

merci

Cosmix
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tybozz | Thibaud
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/02/2007 à 20:02

systeme de verrou

Elevez un dragon ! avant qu'il ne fasse le casting pour la star on the net academy ou qu'il ne s'empiffre de bonbons à gogo

bhamp0 | Benjamin
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/02/2007 à 20:08

En l'occurrence, cela concerne la programmation concurrente (comment gérer les accès lecture/écriture sur un même canal).

Il n'y a pas que des systèmes de verrou pour cela en règle générale. Mais pour les fichiers, en l'occurrence, oui, ce sont bien des verrous (principe des sémaphores pour ceux qui connaissent : on émet un "jeton" qui ne peut être possédé que par une seule entité, et on essaie de prendre ce jeton de manière infinie tant qu'on ne peut pas le prendre).
Il existe d'autres systèmes, plus élaborés, mais pas utilisés

Quand on voit c'qu'on voit, et qu'on entend c'qu'on entend, on a raison d'penser c'qu'on pense !

Rano | Jean
Modérateur

Inscrit le : 13/04/2005

# Le 28/02/2007 à 20:11

J'en ai aucune idée, mais je verrais bien (genre pour apache) :
Chaque processus qui doit écrire en log écrit en fait en ram et de temps en temps, un des processus écrit sur le disque... non ?

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devtribu | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 16/06/2005

# Le 28/02/2007 à 20:21

D'apres ce que j'ai compris, c'est le processus kjournald qui fait l'ecriture de log. Je pense que c'est aussi une histoire de ram ecrite régulierement sur le disque

Février 2019, mon futur livre Tout JavaScript chez Dunod https://amzn.to/2PoLd0f

Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 28/02/2007 à 20:48

ok merci pour ces infos,
et si vous deviez le mettre en place via php avec un système de fichiers de logs écrits par php sans qu'il n'y ai d'écrasement, vous le feriez comment, est ce que ce système de verrou est exportable ?

merci

Cosmix
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Limit | Cyril
Membre

Inscrit le : 11/05/2005

# Le 28/02/2007 à 21:00

http://fr3.php.net/manual/fr/ref.sem.php

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Bool | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 28/02/2007 à 21:04

Pour Apache je pense que chaque processus remonte l'info au processus "père", qui est le seul à écrire sur le disque. Pour ce qui est du tampon en mémoire, seul Apache 2 le fait et c'est une option désactivée par défaut

La plupart du temps on retrouve ce mécanisme : un processus "maitre" qui est le seul à écrire dans le fichier, et d'autre processus qui lui remonte les infos ; soit via sémaphore comme exmpliqué par bhamp0 (je suppose qu'Apache utilise un système du genre), soit en utilsant le socket d'un démon dédié à ça (syslogd, kjournald, etc).

Le système de verrou est plus simple à mettre en place, mais je suppose moins performant.

daevel : infogérance et conseil || moi

Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 28/02/2007 à 21:04

ha merci

est ce que au niveau ressources ca prend beaucoup ? (l'intéret que je cherche étant de ne pas faire travailler sql)

Cosmix
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Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 01/03/2007 à 13:16

en utilisant flock, si un autre script tente d'accèder au même fichier pendant une action en cours, est ce qu'il va échouer ou est ce qu'il va retenter jusqu'à ce que le fichier soit délocker ?
merci

Cosmix
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Rano | Jean
Modérateur

Inscrit le : 13/04/2005

# Le 01/03/2007 à 13:20

Ce que je ferai avec ce que tu dis, c'est que j'installerais eAccelerator. Tes scripts écrivent dans la ram et tu mets une cron qui éxécute un script pour récupérer ce qu'il y a en ram et l'écrire sur le disque.

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Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 01/03/2007 à 13:22

ha oui avec la variables mises à dispo par eaccelerator ?
je vais donc voir de ce coté là

Cosmix
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