Changement d'adresses

22 réponses

Page 1 2

Auteur	Message
Charts in France \| Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 16:47 Bonjour à tous, N'étant pas un grand spécialiste du référencement et souhaitant l'améliorer, je voulais connaître votre avis sur certains points. En gros, je me suis rendu compte que l'URL Rewriting mis en place sur Charts in France n'était pas optimisé au maximum... je souhaiterai donc faire quelques modifications. Actuellement j'ai des adresses de type : /titre/101208259_Nom+du+titre.html et j'aimerai passer à une adresse du genre : /Nom-de-l'Artiste/titre/Nom-du-titre-101208259.html et donc aussi : /Nom-de-l'Artiste/album/Nom-de-l'album-101208260.html etc... Pour éviter le double contenu que Google déteste, il est clair que l'ancienne adresse va disparaître. Je mettrai donc une redirection en place, car le référencement actuel reste assez important (je ne voudrai pas le perdre et faire le changement en douceur !). Mes questions : - déjà, est-ce que la nouvelle adresse vous semble être bonne ? Auriez-vous des conseils pour l'optimiser le cas échéant ? - comment mettre en place cette redirection dans le .htaccess pour que la transition entre les adresse se fasse en douceur ? - faut-il directement changer tous les liens sur le site, et mettre donc les nouvelles adresses ? - avez-vous déjà fait ce genre "d'opérations" ? Si oui, comment ça s'est passé ? Quelles sont les erreurs à éviter ? Merci pour vos réponses et vos conseils
jdelire \| Lilian Membre Inscrit le : 14/05/2005	# Le 11/03/2006 à 17:02 Je suis dans le même cas, donc cela m'interesse aussi ! Vincent m'a dit qu'il fallait faire des redirections 301 pour chaques pages. Slwo.fr
Alex \| Alexis Membre Inscrit le : 08/08/2005	# Le 11/03/2006 à 17:09 > Vincent m'a dit qu'il fallait faire des redirections 301 pour chaques pages. Exact
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 17:38 J'ai fait ça récemment j'en suis plutôt content.. presque au détail la même problèmatique.. j'ai fait des redirections 301 sur toutes les anciennes urls avec un script php et voilà.. je n'ai eu aucun souci de référencement (cela dit je ne suis pas un hyper-référenceur, je fais les trucs de base mais mon site est d'abord fait pour les visiteurs, donc il y a peut-être des détails qui m'ont échappé)
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 17:45 Je fait aussi du 301 en cas de changement, c'est transparent pour les moteurs. Après pour le format faut faire un compromis entre la longueur de l'url et les infos importantes. Le nom de l'artiste est important, mais avec le titre ca risque de te faire des url à rallonge, pas forcément celles préférées de Google. M'enfin moi je fais ça et c'est pas mal. Par contre tu utilises "-", c'est encore considéré comme un séparateur pour google ? il me semblait avoir lu le contraire il y a peu de temps. Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
mirage \| Vincent Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 11/03/2006 à 18:09 Perso j'ai fait ça en septembre dernier (redirections 301 car le site avait complètement été refait). J'ai subi un déclassement partiel de la part de Google (peut être à cause du TrustRank, le domaine avait été renouvelé, le propriétaire légèrement retouché, le site a été complètement repensé pour améliorer au maximum le référencement, surement trop de "suroptimisations" d'un seul coup), déclassement qui a duré 15 jours puis tout est redevenu normal (les nouvelles pages ont pris la place des anciennes et les positions sont revenues) puis petit à petit le trafic est bien monté (ça continue toujours). Pour l'url rewriting, à toi de voir, mais c'est clair que les urls trop longues sont pas tellement appréciées par Google. Si tu as une balise title avec les mots clefs, une sémantique correcte (h1, h2, ...) et un url rewriting "pas trop optimisé", ça peut bien monter. Pour ma part, j'ai ajouté un champ "ur" dans mes tables, il reprend le titre mais optimisé pour être placé dans l'url pour le référencement et je suis tout à fait satisfait du résultat. Pour le "-", je n'utilise que ça et je n'ai pas vu de différences particulières ni de problèmes de positionnement... donc je pense que Google le considère comme séparateur (cette requête montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement).
aKennedy \| Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 18:47 mirage a dit : (cette requête montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement). Ta démonstration n'est pas bonne. L'affichage en gras des termes de recherche sur Google est un simple str_replace qui ne tient pas compte des séparateurs (il peut tout aussi bien surligner "rbus", par exemple). Des tests pas très récents privilégiaient les "-" et les "+", par rapport au "_", mais je me suis toujours passé de repenser mes urls avec underscore et je ne pense pas que ce soit un changement aux effets significatifs. Mais quitte à refaire son rewriting, autant le prendre en compte. Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.
mirage \| Vincent Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 11/03/2006 à 18:51 aKennedy a dit : mirage a dit : (cette requête montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement). Ta démonstration n'est pas bonne. L'affichage en gras des termes de recherche sur Google est un simple str_replace qui ne tient pas compte des séparateurs (il peut tout aussi bien surligner "rbus", par exemple). Ah, j'ai toujours cru... j'ai rien dit !
Fred \| Frédéric Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:00 En fait il a même été souvent prouvé (sur WRI notamment) que "_" n'était pas un séparateur pour google, et récemment Matt Cutts l'a confirmé sur son blog. Sinon, pour chartsinfrance, es-tu satisfait de ton positionnement actuel sur les moteurs ? Parce que si oui je dirais à l'instar du grand penseur contemporain Maxwell que ce n'est pas la peine d'en rajouter. "Le bois ne rend pas les coups"
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:29 tiens pendant qu'on y est : Comment fait "ramdam" pour se retourver devant moi sur des requetes type "partitions raphael" ou "tablatures raphael" sans avoir le terme "partitions" ou " tablatures" dans son url, ni même dans sa page (ni son code source) ex : http://www.google.fr/search?q=tablatures+raphael http://www.google.fr/search?q=partitions+raphael Ca m'énerve de pas comprendre.. backlinks ? Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
Fred \| Frédéric Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:40 Oui, probablement des liens avec ces termes. C'est vrai que c'est énervant d'avoir une page optimisée pour une requête et qui est dépassée par une page qui ne contient pas ces termes. Mais peut-être que justement ta page est trop optimisée ? Finalement c'est peut-être mieux de centraliser les infos sur une page comme ils le font au lieu d'avoir une page pour tablatures, une pour partitions, une pour biographie, etc. Bon, maintenant il y a tellement de facteurs qui rentrent en jeu pour le positionnement sur google, et parfois il y a des choses qui sont juste inexplicables d'un point de vue rationnel "Le bois ne rend pas les coups"
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:45 Peut être... Mais j'm'en fous je le gratte sur "sonneries raphael" : normal il a la même forme d'url que moi sur cette requete http://www.google.fr/search?q=sonneries+raphael Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
Fred \| Frédéric Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:47 J'ai laissé tomber ce genre de pages le jour où j'ai reçu des recommandés de cabinets d'avocats engagés par des maisons de disques "Le bois ne rend pas les coups"
Fred \| Frédéric Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:53 Tiens sinon un détail mais comme dit plus haut le "_" n'est pas un séparateur, donc le RAPHAEL dans ton nom de fichier n'a aucun impact (et fais gaffe, t'as deux pages pour la même chose : RAPHAEL_partition.html et Raphael_partition.html, ça peut te jouer un vilain tour) "Le bois ne rend pas les coups"
magikmobile \| Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 19:53 surtout qu'on n'a pas les droits sur le mec en question on a aucune hifi !
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 20:18 ouaih je sais pour les sonneries c'est limite, faut que je rajoute le "pour" entre sonneries et l'artiste Pour les url maj/minuscule y'a que google qui en trouve, impossible de trouver d'où vient l'url en minuscule, ca c'est galère. Pour revenir au sujet : Concernant le "_" j'ai tout faux alors ? Y'a quoi comme séparateur clairement reconnus par google ? Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 20:35 Zalex : http://www.webrankinfo.com/actualites/200408-tiret...
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 11/03/2006 à 20:42 Merci PetitBeurre Bon bah je sais ce que je fais demain.... Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/03/2006 à 01:37 A ma connaissance, les tirets "-", les plus "+" et les virgules "," sont reconnues comme séparateurs. Les underscores ne le sont pas effectivement. (javais des tests pour chacun d'eux sauf les virgules) Personnelement je trouve également que ton url risque de faire trop pré fabriqué ... Et sinon un petit 301 en header c'est parfait, ça marche très bien (perso en haut du fichier de config j'ai mis la redirection 301 si j'ai l'ancienne variable qui est renseigné (j'ai modifier le nom de la variable passé via htaccess pour bien différencier ...)
Charts in France \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 12/03/2006 à 12:30 Merci pour ces conseils. Je vais mettre ça en place assez rapidement Fred > Non je ne suis pas pleinement satisfait de mon positionnement actuel, sur Google notamment... Je pensais que ça allait revenir en attendant un peu, mais bon là ça fait + de 4 mois donc je me décide à faire du changement !!

Auteur

Message

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 16:47

Bonjour à tous,

N'étant pas un grand spécialiste du référencement et souhaitant l'améliorer, je voulais connaître votre avis sur certains points.

En gros, je me suis rendu compte que l'URL Rewriting mis en place sur Charts in France n'était pas optimisé au maximum... je souhaiterai donc faire quelques modifications.

Actuellement j'ai des adresses de type :
/titre/101208259_Nom+du+titre.html

et j'aimerai passer à une adresse du genre :
/Nom-de-l'Artiste/titre/Nom-du-titre-101208259.html
et donc aussi : /Nom-de-l'Artiste/album/Nom-de-l'album-101208260.html
etc...

Pour éviter le double contenu que Google déteste, il est clair que l'ancienne adresse va disparaître. Je mettrai donc une redirection en place, car le référencement actuel reste assez important (je ne voudrai pas le perdre et faire le changement en douceur !).

Mes questions :
- déjà, est-ce que la nouvelle adresse vous semble être bonne ? Auriez-vous des conseils pour l'optimiser le cas échéant ?
- comment mettre en place cette redirection dans le .htaccess pour que la transition entre les adresse se fasse en douceur ?
- faut-il directement changer tous les liens sur le site, et mettre donc les nouvelles adresses ?
- avez-vous déjà fait ce genre "d'opérations" ? Si oui, comment ça s'est passé ? Quelles sont les erreurs à éviter ?

Merci pour vos réponses et vos conseils

jdelire | Lilian
Membre

Inscrit le : 14/05/2005

# Le 11/03/2006 à 17:02

Je suis dans le même cas, donc cela m'interesse aussi !

Vincent m'a dit qu'il fallait faire des redirections 301 pour chaques pages.

Slwo.fr

Alex | Alexis
Membre

Inscrit le : 08/08/2005

# Le 11/03/2006 à 17:09

> Vincent m'a dit qu'il fallait faire des redirections 301 pour chaques pages.

Exact

radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 17:38

J'ai fait ça récemment j'en suis plutôt content.. presque au détail la même problèmatique.. j'ai fait des redirections 301 sur toutes les anciennes urls avec un script php et voilà.. je n'ai eu aucun souci de référencement (cela dit je ne suis pas un hyper-référenceur, je fais les trucs de base mais mon site est d'abord fait pour les visiteurs, donc il y a peut-être des détails qui m'ont échappé)

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 17:45

Je fait aussi du 301 en cas de changement, c'est transparent pour les moteurs.
Après pour le format faut faire un compromis entre la longueur de l'url et les infos importantes.
Le nom de l'artiste est important, mais avec le titre ca risque de te faire des url à rallonge, pas forcément celles préférées de Google.
M'enfin moi je fais ça et c'est pas mal.

Par contre tu utilises "-", c'est encore considéré comme un séparateur pour google ?
il me semblait avoir lu le contraire il y a peu de temps.

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

mirage | Vincent
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 11/03/2006 à 18:09

Perso j'ai fait ça en septembre dernier (redirections 301 car le site avait complètement été refait). J'ai subi un déclassement partiel de la part de Google (peut être à cause du TrustRank, le domaine avait été renouvelé, le propriétaire légèrement retouché, le site a été complètement repensé pour améliorer au maximum le référencement, surement trop de "suroptimisations" d'un seul coup), déclassement qui a duré 15 jours puis tout est redevenu normal (les nouvelles pages ont pris la place des anciennes et les positions sont revenues) puis petit à petit le trafic est bien monté (ça continue toujours).

Pour l'url rewriting, à toi de voir, mais c'est clair que les urls trop longues sont pas tellement appréciées par Google. Si tu as une balise title avec les mots clefs, une sémantique correcte (h1, h2, ...) et un url rewriting "pas trop optimisé", ça peut bien monter. Pour ma part, j'ai ajouté un champ "ur" dans mes tables, il reprend le titre mais optimisé pour être placé dans l'url pour le référencement et je suis tout à fait satisfait du résultat.

Pour le "-", je n'utilise que ça et je n'ai pas vu de différences particulières ni de problèmes de positionnement... donc je pense que Google le considère comme séparateur (cette requête montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement).

aKennedy |
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 18:47

mirage a dit : (cette requête

montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement).

Ta démonstration n'est pas bonne. L'affichage en gras des termes de recherche sur Google est un simple str_replace qui ne tient pas compte des séparateurs (il peut tout aussi bien surligner "rbus", par exemple).

Des tests pas très récents privilégiaient les "-" et les "+", par rapport au "_", mais je me suis toujours passé de repenser mes urls avec underscore et je ne pense pas que ce soit un changement aux effets significatifs. Mais quitte à refaire son rewriting, autant le prendre en compte.

Francis Heaulme , JFK et autres joyeusetés.

mirage | Vincent
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 11/03/2006 à 18:51

aKennedy a dit :

mirage a dit : (cette requête

montre d'ailleurs que _ et - sont reconnus, pour les autres je ne sais pas, j'ai pas regardé car je ne les utilise pas spécialement).

Ah, j'ai toujours cru... j'ai rien dit !

Fred | Frédéric
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:00

En fait il a même été souvent prouvé (sur WRI notamment) que "_" n'était pas un séparateur pour google, et récemment Matt Cutts l'a confirmé sur son blog.

Sinon, pour chartsinfrance, es-tu satisfait de ton positionnement actuel sur les moteurs ? Parce que si oui je dirais à l'instar du grand penseur contemporain Maxwell que ce n'est pas la peine d'en rajouter.

"Le bois ne rend pas les coups"

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:29

tiens pendant qu'on y est :
Comment fait "ramdam" pour se retourver devant moi sur des requetes type "partitions raphael" ou "tablatures raphael" sans avoir le terme "partitions" ou " tablatures" dans son url, ni même dans sa page (ni son code source)

ex :
http://www.google.fr/search?q=tablatures+raphael
http://www.google.fr/search?q=partitions+raphael

Ca m'énerve de pas comprendre.. backlinks ?

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

Fred | Frédéric
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:40

Oui, probablement des liens avec ces termes. C'est vrai que c'est énervant d'avoir une page optimisée pour une requête et qui est dépassée par une page qui ne contient pas ces termes. Mais peut-être que justement ta page est trop optimisée ?
Finalement c'est peut-être mieux de centraliser les infos sur une page comme ils le font au lieu d'avoir une page pour tablatures, une pour partitions, une pour biographie, etc.

Bon, maintenant il y a tellement de facteurs qui rentrent en jeu pour le positionnement sur google, et parfois il y a des choses qui sont juste inexplicables d'un point de vue rationnel

"Le bois ne rend pas les coups"

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:45

Peut être...

Mais j'm'en fous je le gratte sur "sonneries raphael" : normal il a la même forme d'url que moi sur cette requete
http://www.google.fr/search?q=sonneries+raphael

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

Fred | Frédéric
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:47

J'ai laissé tomber ce genre de pages le jour où j'ai reçu des recommandés de cabinets d'avocats engagés par des maisons de disques

"Le bois ne rend pas les coups"

Fred | Frédéric
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:53

Tiens sinon un détail mais comme dit plus haut le "_" n'est pas un séparateur, donc le RAPHAEL dans ton nom de fichier n'a aucun impact (et fais gaffe, t'as deux pages pour la même chose : RAPHAEL_partition.html et Raphael_partition.html, ça peut te jouer un vilain tour)

"Le bois ne rend pas les coups"

magikmobile |
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 19:53

surtout qu'on n'a pas les droits sur le mec en question
on a aucune hifi !

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 20:18

ouaih je sais pour les sonneries c'est limite, faut que je rajoute le "pour" entre sonneries et l'artiste

Pour les url maj/minuscule y'a que google qui en trouve, impossible de trouver d'où vient l'url en minuscule, ca c'est galère.

Pour revenir au sujet :
Concernant le "_" j'ai tout faux alors ?
Y'a quoi comme séparateur clairement reconnus par google ?

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

PetitBeurre | Beurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 20:35

Zalex : http://www.webrankinfo.com/actualites/200408-tiret...

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 11/03/2006 à 20:42

Merci PetitBeurre
Bon bah je sais ce que je fais demain....

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/03/2006 à 01:37

A ma connaissance, les tirets "-", les plus "+" et les virgules "," sont reconnues comme séparateurs. Les underscores ne le sont pas effectivement. (javais des tests pour chacun d'eux sauf les virgules)

Personnelement je trouve également que ton url risque de faire trop pré fabriqué ...

Et sinon un petit 301 en header c'est parfait, ça marche très bien (perso en haut du fichier de config j'ai mis la redirection 301 si j'ai l'ancienne variable qui est renseigné (j'ai modifier le nom de la variable passé via htaccess pour bien différencier ...)

Charts in France | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 12/03/2006 à 12:30

Merci pour ces conseils.
Je vais mettre ça en place assez rapidement

Fred > Non je ne suis pas pleinement satisfait de mon positionnement actuel, sur Google notamment... Je pensais que ça allait revenir en attendant un peu, mais bon là ça fait + de 4 mois donc je me décide à faire du changement !!

Page 1 2

Répondre

Vous ne pouvez pas participer au forum, car votre inscription n'a pas été validée. Pour vous faire valider en tant que Membre, cliquez ici.