EI / Société ?

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Zalex14 \| Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 10:19 J'ai un statut de commerçant (je sais j'ai été bien conseillé ), je viens de froler le plafond de la micro et je vais donc passer au réel pour 2006. Niveau compta je suis nul et cela ne m'interesse en rien. Je pense donc tout filer à un expert comptable. Mais voilà le premier que je rencontre me dit -> "Ne passez pas en réel de suite, attendez d'atteindre le plafond (j'ai lu le contraire sur ce forum). En plus il m'annonce qu'étant donné l'activité "particulière" d'internet ses frais de gestion seront élevés et ne comprendront aucun conseil (3000€/an). " Ca m'a pas plus. Je suis aller voir un autre comptable et là discours différent : -> "ne restez pas en EI, passez en société. Les avantages sont nettement plus prononcés, particulièrement sur votre activité. Restez en micro le temps du montage de votre société, arretez votre activité EI micro et commencez une autre activité société réel." Je sais qu'ici vous êtes nombreux à y être passé. C'est si galère que ça de passer au réel en cours d'année ? Pour notre activité la société c'est plus adapté que l'EI ? Merci de vos conseils Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
deblok \| Jonathan Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 10:38 Passe en société ! John VIDOR Président JVWEB Liens Sponsorisés - Référencement Naturel - Ergonomie
MathieuC \| Mathieu Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 06/01/2006 à 10:44 Oui, moi je prefere aussi la société, c'est bien plus propre, mais ca demande une plus grande rigueure de gestion.
Julgates \| Julien Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 06/01/2006 à 10:51 Passe en société, tu seras bien plus tranquille juridiquement déjà et ca te permettra de faire une vraie distinction entre tes finances pro et perso. Sinon le fait de passé en réel en cours d'année ne pose soucis qu'après des régies car il faut tout changer... donc quitte à le faire autant que ça le soit pour sa forme définitive : une société. Shopping Time Network - Founder / CTO
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 11:41 En général passer en société laisse plus de souplesse et de possibilités mais tout dépend de la forme de la société et de son statut ( salarié ou non ) dans la société. Par exemple entre un gérant majoritaire d'une SARL et une EI la différence est quasi nulle, on n'a dans ce cas que les contraintes de gestion d'une sarl sans quasiment avoir d'avantages. Même en ce qui concerne la moindre responsabilité en société c'est beaucoup moins vrai maintenant avec les nouvelles lois de limitation de responsabilité des entrepreneurs individuels ( insaisissabilité de la résidence principale etc ) Pour moi donc le choix c'est entre : - Rester en EI - Passer société mais étant salarié, donc être minoritaire de sa société. Donc si c'est pour créer une EURL il vaut mieux rester EI. Personellement je n'ai pas abandonné mon statut de profession libérale lorsque je suis passé en société, les 2 peuvent coexister. abonné au gaz
Geo 113 \| Geoffrey Modérateur Inscrit le : 04/05/2005	# Le 06/01/2006 à 11:45 mon comptable m'a expliqué que si un jour tu as le chance de te voir proposer le rachat de ton activité, tu seras beaucoup plus imposé sur la vente en statut de EI que de société. c'est pour ca que l'on avait choisi le statut de sarl pour ce qui concerne le détachement entre les fonds de la société et ses bien propres je pense que notre activité permet d'avoir peut de risques de ce côté là. Cosmix Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 11:59 Petite précision sur l'avantage de cumuler EI + société. Ce qui est interessant dans le statut de EI, lorsqu'on a de faibles charges ( comme c'est en général le cas des webmasters ) c'est le régime micro avec l'abattement forfaitaire pour charges. Dès lors, si tu as plusieurs sites tu peux en garder certains sous ton nom, en EI, et profiter de cet abattement forfaitaire en t'arrangeant pour rester sous 27.000 euros de CA. Et les autres sites appartiennent à une SARL dont tu es salarié. Avantages : - tu bénéficie de la protection sociale des salariés, qui est meilleure - tu bénéficie de l'abattement micro sur une partie de ton chiffre d'affaires, tout en achetant le matériel etc au nom de la SARL et en récupérant la TVA ( raisonablement quand même, il faut au moins un ordi à ton nom pour ton activité EI ) - possibilité de bénéficier de certains avantages des EI ( loi madelin etc ) Le fin du fin c'est de créer, en plus, une structure offshore, mais là ça devient un peu plus complexe si on veut faire ça dans la légalité ( faut un minimum de CA pour que ça vaille le coup ) (Message édité le 06-01-2006 à 12h10 par PepsiCola) abonné au gaz
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 12:58 merci pour tous ces renseignements Perso je suis encore salarié et l'activité internet est "secondaire". Donc être salarié + ei + société, je sent que je vais jamais pourvoir gérer (peut être quand j'aurais laché mon activité salarié). Niveau limitation de responsabilité le comptable m'a effectivement dit que les risques du domaine sont quasi inexistant, mais ils y en a, ils sont externes à l'activité. Il m'a expliqué que l'un de ces clients EI c'est retrouvé l'année dernière dans une situation très épineuse suite à une erreur de sa banque qui lui a débité 120 000€ sur son compte au lieu de 1200. texto "une fois que la machine est en marche il faut des mois pour l'arreter et en attendant il faut payer". C'est con mais ca existe encore de telles erreurs, et en EI ca lui a fait très mal. Il m'a parlé aussi de se prémunir contre les plaintes éventuelles des clients. Il pense que vu qu'internet est en forte croissance les plaintes d'utilisateurs des sites risquent de croitrent aussi (ce qui est assez cohérent) et que la société est juridiquement plus adapté pour faire face en cas de problème. Il me parle aussi de problème de propriété intellectuelle : dans le cas où quelqu'un copie un des sites il est (d'après lui) plus simple d'obtenir réparation quand on est sous forme de société (j'ai pas bien compris pourquoi). Comme julgates il pense que quitte à changer de régime autant changer de forme juridique en même temps (sachant que de toutes façons "commerçant" c'est une belle erreur.. merci le CFE). Ensuite, il m'a conseillé une gestion de même type que ce que fait radins : vu que je suis déjà salarié il est préférable que je me "paye" seulement en fin d'année : pour l'optimisation des impots (salaire + reversement société) il pense que c'est nettement plus simple avec les possibilité de gestion d'une société. En EI il me dit que je ne pourrais quasiement rien optimiser. Bon, en gros la société c'est pas pire que l'EI sauf dans la gestion, ca peut même apporter pas mal de souplesse pour optimiser les bénfices. Merci de toutes vos infos Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 13:35 Zalex14 a dit : Il m'a expliqué que l'un de ces clients EI c'est retrouvé l'année dernière dans une situation très épineuse suite à une erreur de sa banque qui lui a débité 120 000€ sur son compte au lieu de 1200. Et il s'en est aperçu ? moi je sais pas si j'aurais remarqué Zalex14 a dit : Il m'a parlé aussi de se prémunir contre les plaintes éventuelles des clients. Il pense que vu qu'internet est en forte croissance les plaintes d'utilisateurs des sites risquent de croitrent aussi (ce qui est assez cohérent) et que la société est juridiquement plus adapté pour faire face en cas de problème. oui à la limite une société peut déposer le bilan et on peut en recréer une autre. Pour une personne c'est plus difficile ( à moins de se suicider et de déposer la graine juste avant ) Zalex14 a dit : Bon, en gros la société c'est pas pire que l'EI sauf dans la gestion, ca peut même apporter pas mal de souplesse pour optimiser les bénfices. C'est quand même nettement plus contraignant au niveau gestion. On passe d'une comptabilité de type dépenses/recettes à une comptabilité charges/produits. Qui entraine souvent des problèmes de trésorerie. Exemple pour la TVA : - En EI tu ne payes la TVA qu'après l'avoir encaissée réellement - En Société ( sauf option spéciale difficile à obtenir ) tu la payes dès que tu as facturé la régie. Si comme certaines elle te paye 6 mois après tu vois la différence ..... En plus necessité de faire un bilan de fin d'année, assez délicat. abonné au gaz
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 06/01/2006 à 14:20 PepsiCola a dit : C'est quand même nettement plus contraignant au niveau gestion. On passe d'une comptabilité de type dépenses/recettes à une comptabilité charges/produits. Qui entraine souvent des problèmes de trésorerie. Exemple pour la TVA : - En EI tu ne payes la TVA qu'après l'avoir encaissée réellement - En Société ( sauf option spéciale difficile à obtenir ) tu la payes dès que tu as facturé la régie. Si comme certaines elle te paye 6 mois après tu vois la différence ..... En plus necessité de faire un bilan de fin d'année, assez délicat. Comme je n'y connait rien pour l'instant je vais tout filer à mon comptable (EI ou Société), y compris le bilan. Ensuite niveau TVA j'ai l'avantage de ne pas courir après les régies : - je ne suis pas dans le secteur du Voyage (désolé Jeap ) - je travaille pas énormément avec les régies (peu de campagne ciblée sur mon secteur) - une grosse partie de mes recettes viennent de partenaires directs qui payent toujours en temps et en heure (généralement 30 jours fin de mois) Sans compter que dans mon cas j'ai mon activité salariée pour manger, et que les sites sont un "plus" qui peut transformer mes pates quotidiennes en confit de canard aux morilles. Il m'importe donc actuellement peu d'avoir à avancer la TVA durant quelques semaines puisque je n'ai pas un besoin capital d'utiliser les fonds de cette activité. Par contre c'est certain que si cela devient mon activité principale (ce que j'espère à moyen terme) je prendrais soin de me pencher sur cet aspect. Merci du tuyau Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.
MathieuC \| Mathieu Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 06/01/2006 à 15:00 Enfin c'est comme tout, une fois que tu as un peu de treso de cote, tu peux te permettre des delais, ca ne change pas grand chose au quotidien. Apres c'est sur que 6 mois de treso de cote, ca commence a faire beaucoup

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 10:19

J'ai un statut de commerçant (je sais j'ai été bien conseillé ), je viens de froler le plafond de la micro et je vais donc passer au réel pour 2006.
Niveau compta je suis nul et cela ne m'interesse en rien.
Je pense donc tout filer à un expert comptable.

Mais voilà le premier que je rencontre me dit -> "Ne passez pas en réel de suite, attendez d'atteindre le plafond (j'ai lu le contraire sur ce forum). En plus il m'annonce qu'étant donné l'activité "particulière" d'internet ses frais de gestion seront élevés et ne comprendront aucun conseil (3000€/an). "

Ca m'a pas plus.

Je suis aller voir un autre comptable et là discours différent :
-> "ne restez pas en EI, passez en société. Les avantages sont nettement plus prononcés, particulièrement sur votre activité. Restez en micro le temps du montage de votre société, arretez votre activité EI micro et commencez une autre activité société réel."

Je sais qu'ici vous êtes nombreux à y être passé.
C'est si galère que ça de passer au réel en cours d'année ?
Pour notre activité la société c'est plus adapté que l'EI ?

Merci de vos conseils

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

deblok | Jonathan
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 10:38

Passe en société !

John VIDOR
Président JVWEB
Liens Sponsorisés - Référencement Naturel - Ergonomie

MathieuC | Mathieu
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 06/01/2006 à 10:44

Oui, moi je prefere aussi la société, c'est bien plus propre, mais ca demande une plus grande rigueure de gestion.

Julgates | Julien
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 06/01/2006 à 10:51

Passe en société, tu seras bien plus tranquille juridiquement déjà et ca te permettra de faire une vraie distinction entre tes finances pro et perso.

Sinon le fait de passé en réel en cours d'année ne pose soucis qu'après des régies car il faut tout changer... donc quitte à le faire autant que ça le soit pour sa forme définitive : une société.

Shopping Time Network - Founder / CTO

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 11:41

En général passer en société laisse plus de souplesse et de possibilités mais tout dépend de la forme de la société et de son statut ( salarié ou non ) dans la société.

Par exemple entre un gérant majoritaire d'une SARL et une EI la différence est quasi nulle, on n'a dans ce cas que les contraintes de gestion d'une sarl sans quasiment avoir d'avantages.

Même en ce qui concerne la moindre responsabilité en société c'est beaucoup moins vrai maintenant avec les nouvelles lois de limitation de responsabilité des entrepreneurs individuels ( insaisissabilité de la résidence principale etc )

Pour moi donc le choix c'est entre :

- Rester en EI
- Passer société mais étant salarié, donc être minoritaire de sa société.

Donc si c'est pour créer une EURL il vaut mieux rester EI.

Personellement je n'ai pas abandonné mon statut de profession libérale lorsque je suis passé en société, les 2 peuvent coexister.

abonné au gaz

Geo 113 | Geoffrey
Modérateur

Inscrit le : 04/05/2005

# Le 06/01/2006 à 11:45

mon comptable m'a expliqué que si un jour tu as le chance de te voir proposer le rachat de ton activité, tu seras beaucoup plus imposé sur la vente en statut de EI que de société.
c'est pour ca que l'on avait choisi le statut de sarl

pour ce qui concerne le détachement entre les fonds de la société et ses bien propres je pense que notre activité permet d'avoir peut de risques de ce côté là.

Cosmix
Rendez imprévisible l'Economie; Mentez aux sondages

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 11:59

Petite précision sur l'avantage de cumuler EI + société.

Ce qui est interessant dans le statut de EI, lorsqu'on a de faibles charges ( comme c'est en général le cas des webmasters ) c'est le régime micro avec l'abattement forfaitaire pour charges.

Dès lors, si tu as plusieurs sites tu peux en garder certains sous ton nom, en EI, et profiter de cet abattement forfaitaire en t'arrangeant pour rester sous 27.000 euros de CA.

Et les autres sites appartiennent à une SARL dont tu es salarié.

Avantages :
- tu bénéficie de la protection sociale des salariés, qui est meilleure
- tu bénéficie de l'abattement micro sur une partie de ton chiffre d'affaires, tout en achetant le matériel etc au nom de la SARL et en récupérant la TVA ( raisonablement quand même, il faut au moins un ordi à ton nom pour ton activité EI )
- possibilité de bénéficier de certains avantages des EI ( loi madelin etc )

Le fin du fin c'est de créer, en plus, une structure offshore, mais là ça devient un peu plus complexe si on veut faire ça dans la légalité ( faut un minimum de CA pour que ça vaille le coup )

(Message édité le 06-01-2006 à 12h10 par PepsiCola)

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Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 12:58

merci pour tous ces renseignements

Perso je suis encore salarié et l'activité internet est "secondaire". Donc être salarié + ei + société, je sent que je vais jamais pourvoir gérer (peut être quand j'aurais laché mon activité salarié).

Niveau limitation de responsabilité le comptable m'a effectivement dit que les risques du domaine sont quasi inexistant, mais ils y en a, ils sont externes à l'activité.

Il m'a expliqué que l'un de ces clients EI c'est retrouvé l'année dernière dans une situation très épineuse suite à une erreur de sa banque qui lui a débité 120 000€ sur son compte au lieu de 1200. texto "une fois que la machine est en marche il faut des mois pour l'arreter et en attendant il faut payer". C'est con mais ca existe encore de telles erreurs, et en EI ca lui a fait très mal.

Il m'a parlé aussi de se prémunir contre les plaintes éventuelles des clients. Il pense que vu qu'internet est en forte croissance les plaintes d'utilisateurs des sites risquent de croitrent aussi (ce qui est assez cohérent) et que la société est juridiquement plus adapté pour faire face en cas de problème.

Il me parle aussi de problème de propriété intellectuelle : dans le cas où quelqu'un copie un des sites il est (d'après lui) plus simple d'obtenir réparation quand on est sous forme de société (j'ai pas bien compris pourquoi).

Comme julgates il pense que quitte à changer de régime autant changer de forme juridique en même temps (sachant que de toutes façons "commerçant" c'est une belle erreur.. merci le CFE).

Ensuite, il m'a conseillé une gestion de même type que ce que fait radins : vu que je suis déjà salarié il est préférable que je me "paye" seulement en fin d'année : pour l'optimisation des impots (salaire + reversement société) il pense que c'est nettement plus simple avec les possibilité de gestion d'une société. En EI il me dit que je ne pourrais quasiement rien optimiser.

Bon, en gros la société c'est pas pire que l'EI sauf dans la gestion, ca peut même apporter pas mal de souplesse pour optimiser les bénfices.

Merci de toutes vos infos

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 13:35

Zalex14 a dit :

Il m'a expliqué que l'un de ces clients EI c'est retrouvé l'année dernière dans une situation très épineuse suite à une erreur de sa banque qui lui a débité 120 000€ sur son compte au lieu de 1200.

Et il s'en est aperçu ?

moi je sais pas si j'aurais remarqué

Zalex14 a dit :

Il m'a parlé aussi de se prémunir contre les plaintes éventuelles des clients. Il pense que vu qu'internet est en forte croissance les plaintes d'utilisateurs des sites risquent de croitrent aussi (ce qui est assez cohérent) et que la société est juridiquement plus adapté pour faire face en cas de problème.

oui à la limite une société peut déposer le bilan et on peut en recréer une autre.

Pour une personne c'est plus difficile ( à moins de se suicider et de déposer la graine juste avant )

Zalex14 a dit :

Bon, en gros la société c'est pas pire que l'EI sauf dans la gestion, ca peut même apporter pas mal de souplesse pour optimiser les bénfices.

C'est quand même nettement plus contraignant au niveau gestion.

On passe d'une comptabilité de type dépenses/recettes à une comptabilité charges/produits.

Qui entraine souvent des problèmes de trésorerie.

Exemple pour la TVA :

- En EI tu ne payes la TVA qu'après l'avoir encaissée réellement
- En Société ( sauf option spéciale difficile à obtenir ) tu la payes dès que tu as facturé la régie.

Si comme certaines elle te paye 6 mois après tu vois la différence .....

En plus necessité de faire un bilan de fin d'année, assez délicat.

abonné au gaz

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 06/01/2006 à 14:20

PepsiCola a dit :

C'est quand même nettement plus contraignant au niveau gestion.

On passe d'une comptabilité de type dépenses/recettes à une comptabilité charges/produits.

Qui entraine souvent des problèmes de trésorerie.

Exemple pour la TVA :

- En EI tu ne payes la TVA qu'après l'avoir encaissée réellement
- En Société ( sauf option spéciale difficile à obtenir ) tu la payes dès que tu as facturé la régie.

Si comme certaines elle te paye 6 mois après tu vois la différence .....

En plus necessité de faire un bilan de fin d'année, assez délicat.

Comme je n'y connait rien pour l'instant je vais tout filer à mon comptable (EI ou Société), y compris le bilan.

Ensuite niveau TVA j'ai l'avantage de ne pas courir après les régies :
- je ne suis pas dans le secteur du Voyage (désolé Jeap

)
- je travaille pas énormément avec les régies (peu de campagne ciblée sur mon secteur)
- une grosse partie de mes recettes viennent de partenaires directs qui payent toujours en temps et en heure (généralement 30 jours fin de mois)

Sans compter que dans mon cas j'ai mon activité salariée pour manger, et que les sites sont un "plus" qui peut transformer mes pates quotidiennes en confit de canard aux morilles.
Il m'importe donc actuellement peu d'avoir à avancer la TVA durant quelques semaines puisque je n'ai pas un besoin capital d'utiliser les fonds de cette activité.

Par contre c'est certain que si cela devient mon activité principale (ce que j'espère à moyen terme) je prendrais soin de me pencher sur cet aspect.

Merci du tuyau

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

MathieuC | Mathieu
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 06/01/2006 à 15:00

Enfin c'est comme tout, une fois que tu as un peu de treso de cote, tu peux te permettre des delais, ca ne change pas grand chose au quotidien.

Apres c'est sur que 6 mois de treso de cote, ca commence a faire beaucoup

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