Que faire des bénéfices?

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radins \| Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 18/11/2005 à 22:52 Pas pour dire que j'en aurais trop hein? Mais c'est hread: http://www.webmasterclub.fr/forum/topic,13899,0.ht... qui ma fait réfléchir.. Quel est selon vous une manière intéressante au niveau rém pour "investir" les bénéfices en attendant d'en avoir assez pour prendre sa retraite (ou un achat immoblier etc.) Je sais c'est vaste et tout dépend juste pour savoir si vous avez déjà des expériences eprsos avec ça.. car j'avoue pour le moment, faute de revnus énormes, je ne me suis pas encore trop penché sur l'investissement mais on sait jamais.. (Message édité le 19-11-2005 à 12h02 par radins)
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 08:17 *Edition* Quant à la question, l'immobilier semble naturellement être le moyen de placement le plus sécurisant mais est-ce le plus simple à gérer ? A mon avis, les réparations, les loyers à encaisser, etc... cela doit prendre un temps monstre. Personnellement en tout cas, j'entrerai dans l'investissement immobilier uniquement si j'ai des enfants, parce que je ne suis pas convaincu de l'intérêt à l'échelle de ma vie. (Message édité le 19-11-2005 à 08h41 par PetitBeurre)
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 16:03 Il y a une règle de base au niveau investissement : Plus un placement est risqué plus il peut permettre de gagner d'argent ( et aussi plus il peut permettre d'en perdre ) Tout le problème est de savoir quelle est la part de risque que tu es pret à accepter et sur quelle proportion de ton argent. Il y a un domaine ou tu as tous les choix possibles, du plus sécurisé au plus risqué : le domaine des placements financiers. Personellement je trouve que la bourse répond à toutes les attentes, depuis le placement en "père de famille" très peu risqué jusqu'aux placements les plus risqués ( warrants, spéculations sur les devises, day-trading, etc ) Donc tu pourrais commencer à t'y interesser, avec beaucoup de précautions au début en ayant un portefeuille diversifié, uniquement sur de grosses valeurs sûres, et en n'y consacrant qu'une partie de ton argent. Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne. Puis au fur et à mesure que tu maitrisera mieux les instruments financiers tu pourra tenter, sur une faible partie de ton argent des placements plus risqués dont je parlais au dessus. Sur ce type de placements il ne faut mettre que l'argent que tu es pret à perdre, sachant aussi que ça peut rapporter énormément d'argent ( en une journée tu peux gagner plus qu'en un an par tes sites ). Mais, encore une fois au début il faut y aller doucement, jusqu'à ce que tu maitrises bien ce domaine. abonné au gaz
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 16:32 Hm, ok merci pepsi pour démarrer par exemple dans la bourse je suppose qu'il y a des guides et sociétés spécialisées sur le Web (car je ne suis aps un grand fan des banques.. ;-))?
LePhasme \| Guillaume Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 17:08 Moi j'essaie de me mettre un peu a la bourse aussi avec mes maigres economies . J'ai pas trouvé de guides extras a ce propos... Mais bon ... ca revient à jouer à la roulette ... (taux de redistribution de 97 à 98.4% a la roulette donc tu peux gagner gros aussi ... et perdre aussi) Genre tu arives au casinos, "Bonjour, je veux mettre 1000 Euros sur 'PAIRE' " Tu tournes la roue, soit tu repars sans rien, sois tu repars avec 2000 lol ... La la chance n'est que de 50% mais des techniques existent pour avoisiner les 98% Genre 3-4 paires, tu joues alors IMPAIR ... jusqu'a ce que ca tombe en multipliant ta mise par 2 a chaque fois que tu perds jusqu'a ce que tu gagnes... Guillaume Paris Apartments Rentals Avertisseur Autonome de Fumee Viadeo
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 17:16 Tu peux commencer par regarder et étudier le site : http://www.edubourse.com/ qui contient beaucoup de guides de base. Et ensuite des sites et des forums spécialisés Par exemple : - Boursier.com - Selectbourse.com - boursorama.com - Zonebourse.com - La section finance de Yahoo Pour passer des ordres de bourse par internet il te faut un "Broker" Sur Edubourse il y a un comparatif des brokers Tu peux aussi passer tes ordres de bourse par ta banque mais il vaut mieux un broker spécialisé si tu veux passer tes ordres en temps réel ( par exemple acheter un titre puis le revendre une demi-heure après ) C'est difficile de conseiller un broker, certains sont adaptés à certaines personnes et pas à d'autres. Par exemple certains prennent un forfait de commission quel que soit le montant de la transaction ( donc plutot adapté aux grosses transactions ) d'autres un % d'autres un % avec minimum, etc. Regarde dans le comparatif en fonction de ton cas. abonné au gaz
magikmobile \| Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 17:28 je t'envoi un rib ? bon ok tant pis
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 17:33 LePhasme a dit : Moi j'essaie de me mettre un peu a la bourse aussi avec mes maigres economies . J'ai pas trouvé de guides extras a ce propos... Mais bon ... ca revient à jouer à la roulette ... (taux de redistribution de 97 à 98.4% a la roulette donc tu peux gagner gros aussi ... et perdre aussi) Genre tu arives au casinos, "Bonjour, je veux mettre 1000 Euros sur 'PAIRE' " Tu tournes la roue, soit tu repars sans rien, sois tu repars avec 2000 lol ... La la chance n'est que de 50% mais des techniques existent pour avoisiner les 98% Genre 3-4 paires, tu joues alors IMPAIR ... jusqu'a ce que ca tombe en multipliant ta mise par 2 a chaque fois que tu perds jusqu'a ce que tu gagnes... Guillaume N'exagérons pas quand même ! On peut pas comparer la bourse à la roulette. A la roulette il n'y a que la chance qui joue, à la bourse c'est à 99% de connaissance et un tout petit peu de chance c'est vrai. abonné au gaz
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 18:08 Merci pepsi j'irai voir ça quand j'aurai gagné quelques euros que je pourrai mettre de côté :-)
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 18:21 "Sur ce type de placements il ne faut mettre que l'argent que tu es pret à perdre" Ben radins, tu ne fais pas des bonds !!!! Parce que 50 centimes ça va pas te rapporter beaucoup Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 18:50 oui j'ai préféré être très prudent dans mes "conseils" avec radins. Parce que sinon, s'il perdait un centime, il serait capable de me demander de lui rembourser. abonné au gaz
LePhasme \| Guillaume Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 19:06 Clair Pepsi et moi qui lui conseille la roulette du casino mdr ! Paris Apartments Rentals Avertisseur Autonome de Fumee Viadeo
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 21:43 Bein LePhasme c'est trop tard je suis ton conseil.. si je gagne je te reverse 0.00001% .. mais si je perds je te tiendrai résponsable.. :-) "Parce que 50 centimes ça va pas te rapporter beaucoup" Hm pepsi avait dit qu'on pouvait gagner plus qu'avec son site en un an il ne parlait pas de la hauteur de l'investissement.. donc je vais essayer de le faire avec 50ct. :-D
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 21:44 Je rigole hein les gars.. (on sait jamais certains pourraient le croire.. vu tout ce qui se dit sur moi )
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 19/11/2005 à 21:48 Non non mais radins, on a bien compris que tu as pris la grosse tête ! Un vrai staracadémycien en puissance !
radins \| Tobias Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 20/11/2005 à 00:13 Tapez 1 pour radins..
jerome347 \| Jérôme Membre Inscrit le : 09/05/2005	# Le 20/11/2005 à 01:32 PepsiCola a dit : Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne. Comme je suis nul et qu'il y apparemment des connaisseurs ici, j'en profite Pour ceux qui n'ont qu'une "petite somme" et qui ont la trouille de la bourse, est-ce qu'il y'a d'autres choses plus remunerantes et toutes aussi simples que les livrets genre ING, Cortal... ? (par "simples" j'entends que l'argent reste dispo quand on veut).
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 20/11/2005 à 09:51 jerome347 a dit : PepsiCola a dit : Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne. Comme je suis nul et qu'il y apparemment des connaisseurs ici, j'en profite Pour ceux qui n'ont qu'une "petite somme" et qui ont la trouille de la bourse, est-ce qu'il y'a d'autres choses plus remunerantes et toutes aussi simples que les livrets genre ING, Cortal... ? (par "simples" j'entends que l'argent reste dispo quand on veut). En bourse l'argent est dispo quand tu veux ( il faut compter quelques jours tout de même avant que le broker le vire sur ton compte ) Par contre il vaut mieux ne mettre en bourse que l'argent dont tu penses à priori ne pas avoir besoin avant 1 an. En effet si tu es obligé de vendre d'un jour à l'autre tu le fera peut être dans de mauvaises conditions ( moment de creux ) donc à éviter, sauf cas d'urgence. Les seuls placements boursiers pas soumis ( ou peu soumis ) à des fluctuations selon la conjoncture sont des obligations ou certaines sicav de court terme mais qui ne rapportent pas vraiment plus que les livrets dont tu parles. Le principe de ces livrets est d'ailleurs de placer une partie de l'argent sur ce genre de placements à court terme et le reste sur des placements à plus long terme ( actions etc ) car ils savent bien que tout le monde va pas demander son argent en même temps et c'est sur ces placements à plus long terme qu'ils font leur marge. abonné au gaz
SquawK \| Blabla Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 20/11/2005 à 22:14 Pour ceux qui n'ont qu'une "petite somme" et qui ont la trouille de la bourse, est-ce qu'il y'a d'autres choses plus remunerantes et toutes aussi simples que les livrets genre ING, Cortal... ? Non y'a rien si on compare les taux net d'impots.... sauf le livret jeune (- de 25 ans et 1500€) et le livret A (plafond limité). Y'a aussi les LEP mais c'est reservé aux petits revenus qui paient pas d'impots. En bloquant l'argent 7-8 ans, il faut plutot voir du coté des assurances vies ou de la bourse. Le PEA est éxonéré d'impots au bout de 7 ans ce qui le rend intéressant et à long terme la bourse est toujours plus intéressante mais avec une part de risques (limité si on fait ça intelligement en diversifiant son portefeuille). L'immobilier aussi c'est intéressant en terme de rendement mais faut déja un gros capital au départ. D'une façon générale les taux européens sont tellement bas que l'épargne ne rapporte pas grand chose voir quasiment rien si on tient compte de l'inflation... sauf la bourse (+20% pour le CAC40 en 2005, c'est pas une mauvaise idée de mettre une partie de son épargne en bourse mais attention de l'argent dont on a pas besoin et pas tout ses oeufs dans le même panier). Sinon Radin, tu as aussi la solution d'une retraite complémentaire, l'intérêt c'est que tu peux le déduire dans tes charges de l'entreprise si tu as un statut indépendant (il y a un plafon je sais plus combien)... c'est plutot intéressant pour faire baisser les taxes et impots, tout dépend ce que tu cherches exactement mais vu que tu parlais de retraite. ;-) Comparatif pc portable

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 18/11/2005 à 22:52

Pas pour dire que j'en aurais trop hein?

Mais c'est hread: http://www.webmasterclub.fr/forum/topic,13899,0.ht... qui ma fait réfléchir..

Quel est selon vous une manière intéressante au niveau rém pour "investir" les bénéfices en attendant d'en avoir assez pour prendre sa retraite (ou un achat immoblier etc.)

Je sais c'est vaste et tout dépend juste pour savoir si vous avez déjà des expériences eprsos avec ça.. car j'avoue pour le moment, faute de revnus énormes, je ne me suis pas encore trop penché sur l'investissement mais on sait jamais..

(Message édité le 19-11-2005 à 12h02 par radins)

PetitBeurre | Beurre
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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 08:17

***Edition***

Quant à la question, l'immobilier semble naturellement être le moyen de placement le plus sécurisant mais est-ce le plus simple à gérer ? A mon avis, les réparations, les loyers à encaisser, etc... cela doit prendre un temps monstre.
Personnellement en tout cas, j'entrerai dans l'investissement immobilier uniquement si j'ai des enfants, parce que je ne suis pas convaincu de l'intérêt à l'échelle de ma vie.

(Message édité le 19-11-2005 à 08h41 par PetitBeurre)

PepsiCola | Jean-Jacques
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# Le 19/11/2005 à 16:03

Il y a une règle de base au niveau investissement :

Plus un placement est risqué plus il peut permettre de gagner d'argent ( et aussi plus il peut permettre d'en perdre )

Tout le problème est de savoir quelle est la part de risque que tu es pret à accepter et sur quelle proportion de ton argent.

Il y a un domaine ou tu as tous les choix possibles, du plus sécurisé au plus risqué : le domaine des placements financiers.

Personellement je trouve que la bourse répond à toutes les attentes, depuis le placement en "père de famille" très peu risqué jusqu'aux placements les plus risqués ( warrants, spéculations sur les devises, day-trading, etc )

Donc tu pourrais commencer à t'y interesser, avec beaucoup de précautions au début en ayant un portefeuille diversifié, uniquement sur de grosses valeurs sûres, et en n'y consacrant qu'une partie de ton argent.

Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne.

Puis au fur et à mesure que tu maitrisera mieux les instruments financiers tu pourra tenter, sur une faible partie de ton argent des placements plus risqués dont je parlais au dessus.

Sur ce type de placements il ne faut mettre que l'argent que tu es pret à perdre, sachant aussi que ça peut rapporter énormément d'argent ( en une journée tu peux gagner plus qu'en un an par tes sites ).

Mais, encore une fois au début il faut y aller doucement, jusqu'à ce que tu maitrises bien ce domaine.

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radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 16:32

Hm, ok merci pepsi pour démarrer par exemple dans la bourse je suppose qu'il y a des guides et sociétés spécialisées sur le Web (car je ne suis aps un grand fan des banques.. ;-))?

LePhasme | Guillaume
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 17:08

Moi j'essaie de me mettre un peu a la bourse aussi avec mes maigres economies .
J'ai pas trouvé de guides extras a ce propos...
Mais bon ... ca revient à jouer à la roulette ...
(taux de redistribution de 97 à 98.4% a la roulette donc tu peux gagner gros aussi ... et perdre aussi)
Genre tu arives au casinos,

"Bonjour, je veux mettre 1000 Euros sur 'PAIRE' "
Tu tournes la roue, soit tu repars sans rien, sois tu repars avec 2000 lol ...

La la chance n'est que de 50% mais des techniques existent pour avoisiner les 98%

Genre 3-4 paires, tu joues alors IMPAIR ... jusqu'a ce que ca tombe en multipliant ta mise par 2 a chaque fois que tu perds jusqu'a ce que tu gagnes...

Guillaume

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PepsiCola | Jean-Jacques
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# Le 19/11/2005 à 17:16

Tu peux commencer par regarder et étudier le site :

http://www.edubourse.com/

qui contient beaucoup de guides de base.

Et ensuite des sites et des forums spécialisés

Par exemple :
- Boursier.com
- Selectbourse.com
- boursorama.com
- Zonebourse.com
- La section finance de Yahoo

Pour passer des ordres de bourse par internet il te faut un "Broker"

Sur Edubourse il y a un comparatif des brokers

Tu peux aussi passer tes ordres de bourse par ta banque mais il vaut mieux un broker spécialisé si tu veux passer tes ordres en temps réel ( par exemple acheter un titre puis le revendre une demi-heure après )

C'est difficile de conseiller un broker, certains sont adaptés à certaines personnes et pas à d'autres.

Par exemple certains prennent un forfait de commission quel que soit le montant de la transaction ( donc plutot adapté aux grosses transactions ) d'autres un % d'autres un % avec minimum, etc.

Regarde dans le comparatif en fonction de ton cas.

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magikmobile |
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# Le 19/11/2005 à 17:28

je t'envoi un rib ?
bon ok tant pis

PepsiCola | Jean-Jacques
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# Le 19/11/2005 à 17:33

LePhasme a dit :
Moi j'essaie de me mettre un peu a la bourse aussi avec mes maigres economies .
J'ai pas trouvé de guides extras a ce propos...
Mais bon ... ca revient à jouer à la roulette ...
(taux de redistribution de 97 à 98.4% a la roulette donc tu peux gagner gros aussi ... et perdre aussi)
Genre tu arives au casinos,

"Bonjour, je veux mettre 1000 Euros sur 'PAIRE' "
Tu tournes la roue, soit tu repars sans rien, sois tu repars avec 2000 lol ...

La la chance n'est que de 50% mais des techniques existent pour avoisiner les 98%

Genre 3-4 paires, tu joues alors IMPAIR ... jusqu'a ce que ca tombe en multipliant ta mise par 2 a chaque fois que tu perds jusqu'a ce que tu gagnes...

Guillaume

N'exagérons pas quand même !

On peut pas comparer la bourse à la roulette.

A la roulette il n'y a que la chance qui joue, à la bourse c'est à 99% de connaissance et un tout petit peu de chance c'est vrai.

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radins | Tobias
Modérateur

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# Le 19/11/2005 à 18:08

Merci pepsi j'irai voir ça quand j'aurai gagné quelques euros que je pourrai mettre de côté :-)

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 18:21

"Sur ce type de placements il ne faut mettre que l'argent que tu es pret à perdre"

Ben radins, tu ne fais pas des bonds !!!!
Parce que 50 centimes ça va pas te rapporter beaucoup

Jeux-concours
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New job : Attaché parlementaire

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 18:50

oui j'ai préféré être très prudent dans mes "conseils" avec radins.

Parce que sinon, s'il perdait un centime, il serait capable de me demander de lui rembourser.

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LePhasme | Guillaume
Membre

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# Le 19/11/2005 à 19:06

Clair Pepsi et moi qui lui conseille la roulette du casino mdr !

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radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 21:43

Bein LePhasme c'est trop tard je suis ton conseil.. si je gagne je te reverse 0.00001% .. mais si je perds je te tiendrai résponsable.. :-)

"Parce que 50 centimes ça va pas te rapporter beaucoup"

Hm pepsi avait dit qu'on pouvait gagner plus qu'avec son site en un an il ne parlait pas de la hauteur de l'investissement.. donc je vais essayer de le faire avec 50ct. :-D

radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 21:44

Je rigole hein les gars.. (on sait jamais certains pourraient le croire.. vu tout ce qui se dit sur moi )

PetitBeurre | Beurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 19/11/2005 à 21:48

Non non mais radins, on a bien compris que tu as pris la grosse tête ! Un vrai staracadémycien en puissance !

radins | Tobias
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 20/11/2005 à 00:13

Tapez 1 pour radins..

jerome347 | Jérôme
Membre

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 20/11/2005 à 01:32

PepsiCola a dit :
Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne.

Comme je suis nul et qu'il y apparemment des connaisseurs ici, j'en profite

Pour ceux qui n'ont qu'une "petite somme" et qui ont la trouille de la bourse, est-ce qu'il y'a d'autres choses plus remunerantes et toutes aussi simples que les livrets genre ING, Cortal... ?

(par "simples" j'entends que l'argent reste dispo quand on veut).

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

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# Le 20/11/2005 à 09:51

jerome347 a dit :

PepsiCola a dit :
Bien sûr en agissant ainsi tu ne peux pas gagner énormément mais en tout cas plus que sur un livret de caisse d'épargne.

Comme je suis nul et qu'il y apparemment des connaisseurs ici, j'en profite

En bourse l'argent est dispo quand tu veux ( il faut compter quelques jours tout de même avant que le broker le vire sur ton compte )

Par contre il vaut mieux ne mettre en bourse que l'argent dont tu penses à priori ne pas avoir besoin avant 1 an.

En effet si tu es obligé de vendre d'un jour à l'autre tu le fera peut être dans de mauvaises conditions ( moment de creux ) donc à éviter, sauf cas d'urgence.

Les seuls placements boursiers pas soumis ( ou peu soumis ) à des fluctuations selon la conjoncture sont des obligations ou certaines sicav de court terme mais qui ne rapportent pas vraiment plus que les livrets dont tu parles.

Le principe de ces livrets est d'ailleurs de placer une partie de l'argent sur ce genre de placements à court terme et le reste sur des placements à plus long terme ( actions etc ) car ils savent bien que tout le monde va pas demander son argent en même temps et c'est sur ces placements à plus long terme qu'ils font leur marge.

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SquawK | Blabla
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# Le 20/11/2005 à 22:14

Pour ceux qui n'ont qu'une "petite somme" et qui ont la trouille de la bourse, est-ce qu'il y'a d'autres choses plus remunerantes et toutes aussi simples que les livrets genre ING, Cortal... ?

Non y'a rien si on compare les taux net d'impots.... sauf le livret jeune (- de 25 ans et 1500€) et le livret A (plafond limité). Y'a aussi les LEP mais c'est reservé aux petits revenus qui paient pas d'impots.

En bloquant l'argent 7-8 ans, il faut plutot voir du coté des assurances vies ou de la bourse. Le PEA est éxonéré d'impots au bout de 7 ans ce qui le rend intéressant et à long terme la bourse est toujours plus intéressante mais avec une part de risques (limité si on fait ça intelligement en diversifiant son portefeuille). L'immobilier aussi c'est intéressant en terme de rendement mais faut déja un gros capital au départ. D'une façon générale les taux européens sont tellement bas que l'épargne ne rapporte pas grand chose voir quasiment rien si on tient compte de l'inflation... sauf la bourse (+20% pour le CAC40 en 2005, c'est pas une mauvaise idée de mettre une partie de son épargne en bourse mais attention de l'argent dont on a pas besoin et pas tout ses oeufs dans le même panier).

Sinon Radin, tu as aussi la solution d'une retraite complémentaire, l'intérêt c'est que tu peux le déduire dans tes charges de l'entreprise si tu as un statut indépendant (il y a un plafon je sais plus combien)... c'est plutot intéressant pour faire baisser les taxes et impots, tout dépend ce que tu cherches exactement mais vu que tu parlais de retraite. ;-)

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