Obfuscation de liens

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cerise \| Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 22/10/2011 à 09:29 Je remarque que certains sites pratiquent l'obfuscation de liens. Concrètement, les liens de menu, footer, navigation, soit en fait tous ces liens qui sont communs à toutes les pages et à la structure du site sont obfusqués en javascript Résultat : le nombre de liens sortants par page est diminué et seuls les liens intéressants sont conservés en durs, ce qui j'imagine est très bénéfique pour ne pas diluer le jus. Les sites que j'ai pu voir pratiquer cette technique sont par ailleurs bien positionnés dans l'index. Toutefois, je pensais que cette technique étaient contraire aux recommendations de Google. Il s'agit bien là de cacher des liens au moteur, pour en faire dimininuer artificiellement le nombre par page, dans une optique claire d'amélioration du référencement (donc de manipulation du référencement) Pourtant, ces sites ne semblent pas du tout pénalisés, au contraire, il semblerait que ça leur soit plutôt bénéfique... Qu'en conclure ? Vous en pensez quoi ?
abravanel666 \| Sylvain Modérateur Inscrit le : 19/07/2009	# Le 22/10/2011 à 09:41 Ouch ta courbe alexa montre un sacré coup de panda ! La technique utilisée est classique pour obtenir un diffusion optimale entre les pages. Par exemple une page contact vaut mieux la linker en javascript. Check http://www.seo-camp.org/wp-content/uploads/2009/02... et http://www.seo4fun.com/php/pagerankbot.php pour sculpter ton site http://www.magasins-usine.info http://www.shoppingactu.com
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 22/10/2011 à 10:06 abravanel666 a dit : Ouch ta courbe alexa montre un sacré coup de panda ! vois pas le rapport avec Panda. Trafic en baisse sur octobre sur tout le forum qui est divisé par 3 par rapport à avant. Le reste du site ne subit pas de changement. Mais ça s'explique par le fait qu'on a supprimé des milliers de messages sans intérêt en septembre. Pour en revenir à l'obfuscation, obfusquer les 2/3 des liens de toutes les pages d'un site n'est donc pas contraire aux guidelines Google ?
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 22/10/2011 à 11:52 Je pense que ce qui est contraire aux regles de google, c'est de presenter une page differentes aux visiteurs et à googlebot. Il y avait aussi le rel="nofollow" pendant un moment, mais je crois que google n'en prend plus compte. Abravanel : ton doc a 2 ans et demi, soit un siecle en temps normal. C'est toujours d'actu tout ça ? JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 23/10/2011 à 00:10 krucial a dit : Il y avait aussi le rel="nofollow" pendant un moment, mais je crois que google n'en prend plus compte. Pris en compte comme lien à ne pas suivre mais prend une partie du "jus" de la page, contrairement au début. Donc à utiliser principalement pour des liens externes dont on ne connait rien (style lien de signature/commentaire etc.) mais inutile de l'utiliser pour une page interne. Sinon tu as des exemples cerise ?
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 23/10/2011 à 08:53 tonguide >> MP
rudegreg \| Grégory Membre Inscrit le : 18/09/2007	# Le 24/10/2011 à 10:37 il me semblait que les robots suivait plus ou moins bien le javascript maintenant (je dit cela a cause de l'ajax) le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 24/10/2011 à 12:33 oui, mais si le lien est obfusqué, il n'est donc pas perçu comme un lien par les robots, mais comme une banale fonction javascript dont il ignore le sens...
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 24/10/2011 à 12:38 Je me demande aussi si il ne sait pas les détecter, parce qu'il faut bien dire qu'il n'y a pas 36 façons de faire une redirection en Javascript (il y a par contre plein de possibilité de crypter le lien redirigé).
abravanel666 \| Sylvain Modérateur Inscrit le : 19/07/2009	# Le 24/10/2011 à 12:55 Bah t'as des moyens simples : tu mets des fonctions redirection dans un .js que tu mets dans un répertoire en disallow dans ton robot.txt Si t'es paranos tu bloques l'agence google avec un htaccess. Comme ca t'es sur qu'il saura pas accéder au fichier javascript pour faire la redirection http://www.magasins-usine.info http://www.shoppingactu.com
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 24/10/2011 à 13:16 j'ai du mal à croire que l'algorithme sache détecter lui-même qu'une fonction javascript fait appel à une autre fonction de redirection planquée dans un fichier externe. ça voudrait dire qu'il analyse les fonctions en profondeur. J'imagine même pas les ressources nécessaires pour traiter l'ensemble des sites au niveau mondial
tonguide \| Jeremy Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 24/10/2011 à 13:28 Je pensais ça aussi, mais quand j'ai testé le "compiler" javascript made in GG, je trouve que pour réussir à le minimiser comme il le fait, il faut nécessairement qu'ils comprennent un minimum le code JS. (utilise le mode "advanced") http://closure-compiler.appspot.com/home
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 07/11/2011 à 19:10 tiens, il semble que cela a donné des idées à certains d'entre vous
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 08/11/2011 à 00:38 cerise, tu fais de la veille JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
abravanel666 \| Sylvain Modérateur Inscrit le : 19/07/2009	# Le 08/11/2011 à 00:48 krucial a dit : cerise, tu fais de la veille C'est la pire fouine que le web ait connu ... http://www.magasins-usine.info http://www.shoppingactu.com
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 08/11/2011 à 09:05 LOL JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes

Auteur

Message

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 22/10/2011 à 09:29

Je remarque que certains sites pratiquent l'obfuscation de liens.
Concrètement, les liens de menu, footer, navigation, soit en fait tous ces liens qui sont communs à toutes les pages et à la structure du site sont obfusqués en javascript

Résultat : le nombre de liens sortants par page est diminué et seuls les liens intéressants sont conservés en durs, ce qui j'imagine est très bénéfique pour ne pas diluer le jus.

Les sites que j'ai pu voir pratiquer cette technique sont par ailleurs bien positionnés dans l'index.

Toutefois, je pensais que cette technique étaient contraire aux recommendations de Google. Il s'agit bien là de cacher des liens au moteur, pour en faire dimininuer artificiellement le nombre par page, dans une optique claire d'amélioration du référencement (donc de manipulation du référencement)
Pourtant, ces sites ne semblent pas du tout pénalisés, au contraire, il semblerait que ça leur soit plutôt bénéfique...

Qu'en conclure ? Vous en pensez quoi ?

abravanel666 | Sylvain
Modérateur

Inscrit le : 19/07/2009

# Le 22/10/2011 à 09:41

Ouch ta courbe alexa montre un sacré coup de panda !

La technique utilisée est classique pour obtenir un diffusion optimale entre les pages. Par exemple une page contact vaut mieux la linker en javascript.
Check
http://www.seo-camp.org/wp-content/uploads/2009/02...
et
http://www.seo4fun.com/php/pagerankbot.php pour sculpter ton site

http://www.magasins-usine.info http://www.shoppingactu.com

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 22/10/2011 à 10:06

abravanel666 a dit :
Ouch ta courbe alexa montre un sacré coup de panda !

vois pas le rapport avec Panda. Trafic en baisse sur octobre sur tout le forum qui est divisé par 3 par rapport à avant. Le reste du site ne subit pas de changement. Mais ça s'explique par le fait qu'on a supprimé des milliers de messages sans intérêt en septembre.

Pour en revenir à l'obfuscation, obfusquer les 2/3 des liens de toutes les pages d'un site n'est donc pas contraire aux guidelines Google ?

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 22/10/2011 à 11:52

Je pense que ce qui est contraire aux regles de google, c'est de presenter une page differentes aux visiteurs et à googlebot. Il y avait aussi le rel="nofollow" pendant un moment, mais je crois que google n'en prend plus compte.

Abravanel : ton doc a 2 ans et demi, soit un siecle en temps normal. C'est toujours d'actu tout ça ?

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 23/10/2011 à 00:10

krucial a dit :
Il y avait aussi le rel="nofollow" pendant un moment, mais je crois que google n'en prend plus compte.

Pris en compte comme lien à ne pas suivre mais prend une partie du "jus" de la page, contrairement au début.
Donc à utiliser principalement pour des liens externes dont on ne connait rien (style lien de signature/commentaire etc.) mais inutile de l'utiliser pour une page interne.

Sinon tu as des exemples cerise ?

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 23/10/2011 à 08:53

tonguide >> MP

rudegreg | Grégory
Membre

Inscrit le : 18/09/2007

# Le 24/10/2011 à 10:37

il me semblait que les robots suivait plus ou moins bien le javascript maintenant (je dit cela a cause de l'ajax)

le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 24/10/2011 à 12:33

oui, mais si le lien est obfusqué, il n'est donc pas perçu comme un lien par les robots, mais comme une banale fonction javascript dont il ignore le sens...

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 24/10/2011 à 12:38

Je me demande aussi si il ne sait pas les détecter, parce qu'il faut bien dire qu'il n'y a pas 36 façons de faire une redirection en Javascript (il y a par contre plein de possibilité de crypter le lien redirigé).

abravanel666 | Sylvain
Modérateur

Inscrit le : 19/07/2009

# Le 24/10/2011 à 12:55

Bah t'as des moyens simples : tu mets des fonctions redirection dans un .js que tu mets dans un répertoire en disallow dans ton robot.txt Si t'es paranos tu bloques l'agence google avec un htaccess. Comme ca t'es sur qu'il saura pas accéder au fichier javascript pour faire la redirection

http://www.magasins-usine.info http://www.shoppingactu.com

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 24/10/2011 à 13:16

j'ai du mal à croire que l'algorithme sache détecter lui-même qu'une fonction javascript fait appel à une autre fonction de redirection planquée dans un fichier externe. ça voudrait dire qu'il analyse les fonctions en profondeur. J'imagine même pas les ressources nécessaires pour traiter l'ensemble des sites au niveau mondial

tonguide | Jeremy
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 24/10/2011 à 13:28

Je pensais ça aussi, mais quand j'ai testé le "compiler" javascript made in GG, je trouve que pour réussir à le minimiser comme il le fait, il faut nécessairement qu'ils comprennent un minimum le code JS. (utilise le mode "advanced")

http://closure-compiler.appspot.com/home

cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 07/11/2011 à 19:10

tiens, il semble que cela a donné des idées à certains d'entre vous