Détection du pays du visiteur

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phileas \| Membre Inscrit le : 13/03/2009	# Le 09/03/2011 à 11:17 Hello, Retour d'une arlésienne : la détection du pays du visiteur. Je souhaite ajouter sur certaines pages des informations différentes selon le pays du visiteur (pour faire simple, le pays depuis lequel il se connecte). En 2011, quelles sont les dernières bonnes pratiques ? J'ai vu plusieurs solutions à base d'IP, certaines s'appuyant sur des bases IP (à synchroniser...), d'autres en SaaS. Vaut il mieux utiliser l'adresse IP ou plutôt des infos du Header HTTP (accepted language, user agent, ...) ? http://www.KelBillet.com
caaptusss \| Jérémy Membre Inscrit le : 25/09/2007	# Le 09/03/2011 à 11:30 Adresse IP, c'est généralement infaillible. On utilise la base de Maxmind light qui fonctionne bien même si elle est moins précise que l'abonnement à maxmind geoIP. FirstHeberg.com
zehub \| BENAICHA Membre Inscrit le : 21/12/2005	# Le 09/03/2011 à 12:38 De toute façon, il nous faut stocker le pays avec la nouvelle loi LCEN. Divertissement , Voyages , Voitures , Cuisine
phileas \| Yann Membre Inscrit le : 13/03/2009	# Le 09/03/2011 à 13:25 @caaptuss merci pour cette info. Si on passe par le "accepted language", on perd vraiment en fiabilité ? @zehub tu utilises quelle solution pour déterminer le pays d'origine ? Connais-tu des outils de mesure pour vérifier la fiabilité des résultats ? http://www.KelBillet.com
caaptusss \| Jérémy Membre Inscrit le : 25/09/2007	# Le 09/03/2011 à 13:32 Oui, pour te donner un exemple, Chrome renvoi toujours le langage US même si tu est en Français. C'est pas fiable du tout. FirstHeberg.com
Americas \| Philippe Modérateur Inscrit le : 26/07/2007	# Le 09/03/2011 à 16:39 caaptusss a dit : Oui, pour te donner un exemple, Chrome renvoi toujours le langage US même si tu est en Français. C'est pas fiable du tout. ... pardon... Sinon OpenX a un système pour la détection des IP qui marche assez bien. Mais vu les derniers problèmes de hacking je ne sais pas si il faut encore conseiller OpenX
Bool \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/03/2011 à 17:05 OpenX utilise la base Maxmind. En tous cas chez nous c'est comme ça daevel : infogérance et conseil \|\| moi
krucial \| Jean Christophe Administrateur Inscrit le : 09/03/2005	# Le 09/03/2011 à 17:26 mod_geoip sur apache, c'est de la bombe ! aptitude install libapache2-mod-geoip et hop : http://i.kru.fr/04d77aa1e05a4c.png http://www.webworkerclub.com/forum/topic,57585,0.h... http://www.webworkerclub.com/forum/topic,72036,0.h... JC - Mes sites \| Affiliation devis travaux \| Cotes voitures anciennes
MathieuC \| Mathieu Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 09/03/2011 à 17:27 On utilise Maxmind lite aussi, testé sur plus de 6 millions d'IP un peu partout a travers le monde, ca marche vraiment pas mal. Par contre, faut bien mettre la base a jour tous les mois, sinon la precision diminue assez vite.
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/03/2011 à 17:45 A ce propos s'agissant du régime d'application de la TVA en matière de E-commerce international, est-ce que certains d'entre vous se sont déjà penchés sur la question de savoir si la détermination de l'origine géographique du visiteur appartient à l'éditeur (IP, etc.) ou peut être uniquement fondée sur les déclarations du visiteur ? Je dois trancher ce débat et je suis curieux de savoir si vous avez des informations à ce sujet. Merci.
tty2 \| Serge Modérateur Inscrit le : 10/05/2005	# Le 09/03/2011 à 17:52 à priori c'est l'adresse de facturation qui compte, cela n'a rien à voir avec l'ip de la personne qui commande
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/03/2011 à 17:56 Oui absolument, mais lorsqu'il s'agit d'un bien immatériel ? Le client peut être tenté d'indiquer une fausse adresse de facturation, et ma question est de savoir si c'est à moi de m'en préoccuper ou pas.
tty2 \| Serge Modérateur Inscrit le : 10/05/2005	# Le 09/03/2011 à 18:47 un bien immateriel à priori n'est pas tres cher , tu peux faire valoir le fait que cela te couterait plus cher que le bien vendu de verifier perso je la jouerais comme ça
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/03/2011 à 21:51 tty2 a dit : un bien immateriel à priori n'est pas tres cher Ca par contre c'est très discutable abonné au gaz
PetitBeurre \| Beurre Anonyme Inscrit le : 09/05/2005	# Le 10/03/2011 à 09:36 Avec plaisir oui
Zalex14 \| Alexandre Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 10/03/2011 à 16:37 PetitBeurre a dit : Oui absolument, mais lorsqu'il s'agit d'un bien immatériel ? Le client peut être tenté d'indiquer une fausse adresse de facturation, et ma question est de savoir si c'est à moi de m'en préoccuper ou pas. J'ai eu une grande prise de tête avec les impôts sur cette question de tva sur les biens immatériels. J'ai même eu de nombreux échanges avec les services "spécialisés" de paris qui se sont penchés sur mon cas lors de mon contrôle fiscal (vu que localement, personne n'était compétent pour répondre à cette question). Au final, de mémoire, jusqu'en 2009, on appliquait la TVA du pays du client, et depuis 2009, c'est le régime fiscal de l'entreprise qui vend le produit, donc 19.6% si ta boite est immatriculée en france. Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

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Inscrit le : 13/03/2009

# Le 09/03/2011 à 11:17

Hello,

Retour d'une arlésienne : la détection du pays du visiteur.

Je souhaite ajouter sur certaines pages des informations différentes selon le pays du visiteur (pour faire simple, le pays depuis lequel il se connecte).

En 2011, quelles sont les dernières bonnes pratiques ?

J'ai vu plusieurs solutions à base d'IP, certaines s'appuyant sur des bases IP (à synchroniser...), d'autres en SaaS.

Vaut il mieux utiliser l'adresse IP ou plutôt des infos du Header HTTP (accepted language, user agent, ...) ?

http://www.KelBillet.com

caaptusss | Jérémy
Membre

Inscrit le : 25/09/2007

# Le 09/03/2011 à 11:30

Adresse IP, c'est généralement infaillible. On utilise la base de Maxmind light qui fonctionne bien même si elle est moins précise que l'abonnement à maxmind geoIP.

FirstHeberg.com

zehub | BENAICHA
Membre

Inscrit le : 21/12/2005

# Le 09/03/2011 à 12:38

De toute façon, il nous faut stocker le pays avec la nouvelle loi LCEN.

Divertissement , Voyages , Voitures , Cuisine

phileas | Yann
Membre

Inscrit le : 13/03/2009

# Le 09/03/2011 à 13:25

@caaptuss merci pour cette info. Si on passe par le "accepted language", on perd vraiment en fiabilité ?

@zehub tu utilises quelle solution pour déterminer le pays d'origine ? Connais-tu des outils de mesure pour vérifier la fiabilité des résultats ?

http://www.KelBillet.com

caaptusss | Jérémy
Membre

Inscrit le : 25/09/2007

# Le 09/03/2011 à 13:32

Oui, pour te donner un exemple, Chrome renvoi toujours le langage US même si tu est en Français.
C'est pas fiable du tout.

FirstHeberg.com

Americas | Philippe
Modérateur

Inscrit le : 26/07/2007

# Le 09/03/2011 à 16:39

caaptusss a dit :
Oui, pour te donner un exemple, Chrome renvoi toujours le langage US même si tu est en Français.
C'est pas fiable du tout.

... pardon...

Sinon OpenX a un système pour la détection des IP qui marche assez bien. Mais vu les derniers problèmes de hacking je ne sais pas si il faut encore conseiller OpenX

Bool | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/03/2011 à 17:05

OpenX utilise la base Maxmind. En tous cas chez nous c'est comme ça

daevel : infogérance et conseil || moi

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 09/03/2011 à 17:26

mod_geoip sur apache, c'est de la bombe !

aptitude install libapache2-mod-geoip

et hop :
http://i.kru.fr/04d77aa1e05a4c.png

http://www.webworkerclub.com/forum/topic,57585,0.h...
http://www.webworkerclub.com/forum/topic,72036,0.h...

JC - Mes sites | Affiliation devis travaux | Cotes voitures anciennes

MathieuC | Mathieu
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 09/03/2011 à 17:27

On utilise Maxmind lite aussi, testé sur plus de 6 millions d'IP un peu partout a travers le monde, ca marche vraiment pas mal.
Par contre, faut bien mettre la base a jour tous les mois, sinon la precision diminue assez vite.

PetitBeurre | Beurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/03/2011 à 17:45

A ce propos s'agissant du régime d'application de la TVA en matière de E-commerce international, est-ce que certains d'entre vous se sont déjà penchés sur la question de savoir si la détermination de l'origine géographique du visiteur appartient à l'éditeur (IP, etc.) ou peut être uniquement fondée sur les déclarations du visiteur ? Je dois trancher ce débat et je suis curieux de savoir si vous avez des informations à ce sujet. Merci.

tty2 | Serge
Modérateur

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 09/03/2011 à 17:52

à priori c'est l'adresse de facturation qui compte, cela n'a rien à voir avec l'ip de la personne qui commande

PetitBeurre | Beurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/03/2011 à 17:56

Oui absolument, mais lorsqu'il s'agit d'un bien immatériel ? Le client peut être tenté d'indiquer une fausse adresse de facturation, et ma question est de savoir si c'est à moi de m'en préoccuper ou pas.

tty2 | Serge
Modérateur

Inscrit le : 10/05/2005

# Le 09/03/2011 à 18:47

un bien immateriel à priori n'est pas tres cher , tu peux faire valoir le fait que cela te couterait plus cher que le bien vendu de verifier
perso je la jouerais comme ça

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/03/2011 à 21:51

tty2 a dit :
un bien immateriel à priori n'est pas tres cher

Ca par contre c'est très discutable

abonné au gaz

PetitBeurre | Beurre
Anonyme

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 10/03/2011 à 09:36

Avec plaisir oui

Zalex14 | Alexandre
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 10/03/2011 à 16:37

PetitBeurre a dit :
Oui absolument, mais lorsqu'il s'agit d'un bien immatériel ? Le client peut être tenté d'indiquer une fausse adresse de facturation, et ma question est de savoir si c'est à moi de m'en préoccuper ou pas.

J'ai eu une grande prise de tête avec les impôts sur cette question de tva sur les biens immatériels.
J'ai même eu de nombreux échanges avec les services "spécialisés" de paris qui se sont penchés sur mon cas lors de mon contrôle fiscal (vu que localement, personne n'était compétent pour répondre à cette question).

Au final, de mémoire, jusqu'en 2009, on appliquait la TVA du pays du client, et depuis 2009, c'est le régime fiscal de l'entreprise qui vend le produit, donc 19.6% si ta boite est immatriculée en france.

Mieux vaut s'attendre au prévisible que d'être surpris par l'inattendu.

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