Quand va-t-on stopper les filous ?

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toutgagner \| Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/12/2010 à 19:15 ça fait des années que ça dure et personne ne fait rien pour les arrêter... Regardez ça : http://noel2010.ptg.fr/fr Grattez vos 5 chaussettes... Zut, j'ai rien gagné, mais je peux continuer à gratter car le site est sympa, il me propose plein de chances supplémentaires à la fin : http://img.plusdinfo.com/ptgnoel.jpg Vous voyez tous les petits carrés de 10 pixels sur lesquels il faut cliquer... chacun contient une campagne au clic... EDF, Orange, Pages jaunes, Decathlon, oris.ch, fanfan2, allomattel... Et on peut continuer à jouer toute la nuit si on veut, quand on a plus de chances, on a 6 nouveaux petits carrés... Le mieux, c'est que les petits carrés sont des iframes en provenance d'un site à l'apparence très clean : http://www.shoppi.fr/ sur lequel, bien entendu, on va retrouver les mêmes campagnes en affichage "régulier". Sauf que le site a zéro trafic : http://www.alexa.com/siteinfo/shoppi.fr Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/12/2010 à 20:19 et on y arrive comment au site http://noel2010.ptg.fr/fr ? Ce qui m'étonne un peu aussi c'est que ce site n'a pas l'air d'encourager le jeu, il faut remplir un formulaire pour jouer En tout cas ça semble très sophistiqué pour une simple fraude au clic abonné au gaz
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 09/12/2010 à 20:32 ça c'est surtout pour bien planquer le truc... Il suffit d'avoir joué à un de leur jeux une fois (y'en a plein qui ont été relayés par différentes plateformes) et tu reçois un beau mailing bien chiadé : http://img.plusdinfo.com/mailingptg.jpg Tu cliques, pas besoin de t'inscrire, tu peux directement choisir tes chaussettes. Leurs trucs sont toujours basés sur le même principe : fraude au clic, incentive sur la coregistration, sur l'inscription, etc... T'as des trucs où tu gagnes des points en visitant le "site du jour" (sans savoir ce que c'est), et c'est bien sûr des campagnes au clic. C'est classique avec les trucs du genre PTC qu'utilisent adincent ou avenir-affiliation mais avec du clic à 0.1 centime... la c'est sur des campagnes autour de 0.15 / clic. Le problème c'est que ce genre de trucs bouffent les campagnes au clic et tuent le marché. (Message édité le 09-12-2010 à 20h38 par toutgagner) Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
cerise \| Gaël Modérateur Inscrit le : 31/10/2008	# Le 09/12/2010 à 21:15 en fait finalement, on parle toujours du même site. Pourquoi les régies ne prennent définitivement pas une décision le concernant ? Car à chaque fois vous mettez le doigt sur une entourloupe (au clic, au lead etc) Ont-elles un intérêt à travailler avec lui ?
zehub \| BENAICHA Membre Inscrit le : 21/12/2005	# Le 10/12/2010 à 10:07 Oui, avant les codes promo et le sach back y a eu le fraude au clic ... et y en a toujours ... autant commencer par celà si on veut nettoyer le net ;) Divertissement , Voyages , Voitures , Cuisine
PepsiCola \| Jean-Jacques En attente Inscrit le : 09/05/2005	# Le 10/12/2010 à 10:59 c'est comme la fauche dans les magasins, elle a toujours existé et elle existera toujours. Les gérants de supermarchés connaissent bien le problème, il y a un niveau de fauche "optimal" ( qui n'est pas nul ) Au dessus de ce niveau la fauche coute plus cher que la lutte contre la fauche. En dessous de ce niveau la lutte contre la fauche coute plus cher que la fauche. La fraude au clic a nettement diminué depuis 10 ans, ne serait-ce que pour des raisons techniques. Il reste des fraudeurs, bien sur, mais qui emploient des moyens plus sophistiqués ( du type de l'exemple de toutgagner ) qui sont impossibles a déceler par des moyens automatiques ( analyse des logs ) Et donc qui dit moyens manuels dit cout important. Et la régie a t'elle intéret à dépenser de l'argent pour, en définitive, diminuer son chiffre d'affaires ? La politique des régies pour ce type de fraude est donc de n'agir que sur plainte des annonceurs, et il y en a peu puisque ce type de fraude au clic est difficillement décelable. Et encore, même dans ce cas, elle préfèrera souvent simplement supprimer l'affichage de ce seul annonceur chez l'affilié concerné que de virer l'affilié ... surtout si c'est un gros affilié. abonné au gaz
Atout \| Pierric Modérateur Inscrit le : 20/12/2007	# Le 10/12/2010 à 12:06 Le coté pas vu pas pris m'emmerde !! Ce site en particulier, tout le monde connait ses pratiques et c'est franchement énigmatique que les régies continuent de lui filer à bouffer. Puisqu'elles sont présentes ici, ce serait pas mal qu'elles nous expliquent le pourquoi du comment A moins qu'elles ne gardent le silence et là on se rapprochera du fameux : " Qui ne dit rien, consent ! "
MathieuC \| Mathieu Modérateur Inscrit le : 15/07/2005	# Le 10/12/2010 à 13:03 Quelle regie leur fourni les campagnes CPC ? Si on est 15 a la contacter et qu'on met ca sur la place publique, ca va forcement bouger
Gascogne \| Olivier Membre Inscrit le : 09/03/2006	# Le 10/12/2010 à 14:51 peut-être plus efficace de prévenir directement les annonceurs concernés qui eux vont faire remonter aux régies avec des arguments plus percutants que les nôtres pour que les régies zappent ce type d'editeurs et agissent réellement vis a vis de ces techniques (qui il est vrai tant que les annonceurs ne savent rien font aussi leurs affaires malgré leur rôle de tiers de confiance...)
toutgagner \| Olivier Modérateur Inscrit le : 09/05/2005	# Le 05/04/2011 à 15:13 Voila maintenant que le Groupe Bolloré participe à la fraude : http://johnnyhallyday.directstar.fr jeu dans lequel on peut voir de belle choses comme celle-ci (campagne au clic Décathlon) : http://img.plusdinfo.com/Screen_02.jpg Jeux-concours La Bible du voyageur malin Voyages discount New job : Attaché parlementaire
zehub \| BENAICHA Membre Inscrit le : 21/12/2005	# Le 05/04/2011 à 18:26 Johnny aussi y participe puisqu'il leur a cédé les droits à l'image ;) Divertissement , Voyages , Voitures , Cuisine
fun4fun \| Pierre Modérateur Inscrit le : 14/12/2005	# Le 06/04/2011 à 10:02 Le jeu est organisé avec l'aide de PTG... Les régies s'en cogne on dirait...

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/12/2010 à 19:15

ça fait des années que ça dure et personne ne fait rien pour les arrêter...
Regardez ça :
http://noel2010.ptg.fr/fr

Grattez vos 5 chaussettes...
Zut, j'ai rien gagné, mais je peux continuer à gratter car le site est sympa, il me propose plein de chances supplémentaires à la fin :

http://img.plusdinfo.com/ptgnoel.jpg

Vous voyez tous les petits carrés de 10 pixels sur lesquels il faut cliquer...
chacun contient une campagne au clic...
EDF, Orange, Pages jaunes, Decathlon, oris.ch, fanfan2, allomattel...
Et on peut continuer à jouer toute la nuit si on veut, quand on a plus de chances, on a 6 nouveaux petits carrés...

Le mieux, c'est que les petits carrés sont des iframes en provenance d'un site à l'apparence très clean :
http://www.shoppi.fr/ sur lequel, bien entendu, on va retrouver les mêmes campagnes en affichage "régulier".
Sauf que le site a zéro trafic : http://www.alexa.com/siteinfo/shoppi.fr

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PepsiCola | Jean-Jacques
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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/12/2010 à 20:19

et on y arrive comment au site http://noel2010.ptg.fr/fr ?

Ce qui m'étonne un peu aussi c'est que ce site n'a pas l'air d'encourager le jeu, il faut remplir un formulaire pour jouer

En tout cas ça semble très sophistiqué pour une simple fraude au clic

abonné au gaz

toutgagner | Olivier
Modérateur

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 09/12/2010 à 20:32

ça c'est surtout pour bien planquer le truc...

Il suffit d'avoir joué à un de leur jeux une fois (y'en a plein qui ont été relayés par différentes plateformes) et tu reçois un beau mailing bien chiadé :
http://img.plusdinfo.com/mailingptg.jpg

Tu cliques, pas besoin de t'inscrire, tu peux directement choisir tes chaussettes.

Leurs trucs sont toujours basés sur le même principe : fraude au clic, incentive sur la coregistration, sur l'inscription, etc...

T'as des trucs où tu gagnes des points en visitant le "site du jour" (sans savoir ce que c'est), et c'est bien sûr des campagnes au clic.

C'est classique avec les trucs du genre PTC qu'utilisent adincent ou avenir-affiliation mais avec du clic à 0.1 centime... la c'est sur des campagnes autour de 0.15 / clic.
Le problème c'est que ce genre de trucs bouffent les campagnes au clic et tuent le marché.

(Message édité le 09-12-2010 à 20h38 par toutgagner)

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cerise | Gaël
Modérateur

Inscrit le : 31/10/2008

# Le 09/12/2010 à 21:15

en fait finalement, on parle toujours du même site. Pourquoi les régies ne prennent définitivement pas une décision le concernant ? Car à chaque fois vous mettez le doigt sur une entourloupe (au clic, au lead etc) Ont-elles un intérêt à travailler avec lui ?

zehub | BENAICHA
Membre

Inscrit le : 21/12/2005

# Le 10/12/2010 à 10:07

Oui, avant les codes promo et le sach back y a eu le fraude au clic ... et y en a toujours ... autant commencer par celà si on veut nettoyer le net ;)

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PepsiCola | Jean-Jacques
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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 10/12/2010 à 10:59

c'est comme la fauche dans les magasins, elle a toujours existé et elle existera toujours.

Les gérants de supermarchés connaissent bien le problème, il y a un niveau de fauche "optimal" ( qui n'est pas nul )

Au dessus de ce niveau la fauche coute plus cher que la lutte contre la fauche.

En dessous de ce niveau la lutte contre la fauche coute plus cher que la fauche.

La fraude au clic a nettement diminué depuis 10 ans, ne serait-ce que pour des raisons techniques.

Il reste des fraudeurs, bien sur, mais qui emploient des moyens plus sophistiqués ( du type de l'exemple de toutgagner ) qui sont impossibles a déceler par des moyens automatiques ( analyse des logs )

Et donc qui dit moyens manuels dit cout important.

Et la régie a t'elle intéret à dépenser de l'argent pour, en définitive, diminuer son chiffre d'affaires ?

La politique des régies pour ce type de fraude est donc de n'agir que sur plainte des annonceurs, et il y en a peu puisque ce type de fraude au clic est difficillement décelable.

Et encore, même dans ce cas, elle préfèrera souvent simplement supprimer l'affichage de ce seul annonceur chez l'affilié concerné que de virer l'affilié ... surtout si c'est un gros affilié.

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Atout | Pierric
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Inscrit le : 20/12/2007

# Le 10/12/2010 à 12:06

Le coté pas vu pas pris m'emmerde !! Ce site en particulier, tout le monde connait ses pratiques et c'est franchement énigmatique que les régies continuent de lui filer à bouffer.

Puisqu'elles sont présentes ici, ce serait pas mal qu'elles nous expliquent le pourquoi du comment

A moins qu'elles ne gardent le silence et là on se rapprochera du fameux :

" Qui ne dit rien, consent ! "

MathieuC | Mathieu
Modérateur

Inscrit le : 15/07/2005

# Le 10/12/2010 à 13:03

Quelle regie leur fourni les campagnes CPC ?

Si on est 15 a la contacter et qu'on met ca sur la place publique, ca va forcement bouger

Gascogne | Olivier
Membre

Inscrit le : 09/03/2006

# Le 10/12/2010 à 14:51

peut-être plus efficace de prévenir directement les annonceurs concernés qui eux vont faire remonter aux régies avec des arguments plus percutants que les nôtres pour que les régies zappent ce type d'editeurs et agissent réellement vis a vis de ces techniques (qui il est vrai tant que les annonceurs ne savent rien font aussi leurs affaires malgré leur rôle de tiers de confiance...)

toutgagner | Olivier
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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 05/04/2011 à 15:13

Voila maintenant que le Groupe Bolloré participe à la fraude :
http://johnnyhallyday.directstar.fr

jeu dans lequel on peut voir de belle choses comme celle-ci (campagne au clic Décathlon) :
http://img.plusdinfo.com/Screen_02.jpg

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zehub | BENAICHA
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Inscrit le : 21/12/2005

# Le 05/04/2011 à 18:26

Johnny aussi y participe puisqu'il leur a cédé les droits à l'image ;)

Divertissement , Voyages , Voitures , Cuisine

fun4fun | Pierre
Modérateur

Inscrit le : 14/12/2005

# Le 06/04/2011 à 10:02

Le jeu est organisé avec l'aide de PTG... Les régies s'en cogne on dirait...

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