Quel futur... ?

28 réponses
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Serge |
Membre

 

Inscrit le : 22/07/2010

# Le 26/07/2010 à 15:38

Les pratiques majoritairement abusives de l'emailing actuellement conduisent les fournisseurs de services en SaaS à mettre en place une tactique de filtrage "agressive":

- blacklistage du routeur, puis
- refus de l'adresse de l'envoyeur pendant la conversation SMTP, complété par
- filtrage du contenu par DBL + logiciels type spamassassin, complété par
- règles sieve envoyant l'email dans un trou noir.

Vu de ma fenêtre, l'emailing est en passe d'être entièrement assimilé au spam.

Quel futur envisagez-vous pour cette activité ? IM, Wikis, Forums, ... ?

krucial | Jean Christophe
Administrateur

Photo de krucial

Inscrit le : 09/03/2005

# Le 26/07/2010 à 16:24

Aux yeux de tous les internautes, pub = spam. Le probleme, c'est que les newsletters en souffrent aussi.

JC - Mes sitesOuvrir dans une nouvelle fenetre | Affiliation devis travauxOuvrir dans une nouvelle fenetre | Cotes voitures anciennesOuvrir dans une nouvelle fenetre

koreth | Sébastien
Membre

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Inscrit le : 17/09/2009

# Le 27/07/2010 à 09:45

J'ai des amis qui se sont déjà posé la question, et qui ont développés une solution "intéressante", à mon goût :

http://www.squizzbox.com/Ouvrir dans une nouvelle fenetre

L'idée c'est de centraliser les demandes à un endroit. C'est une sorte de opt-in encore un peu plus poussé... à mi-chemin entre l'agrégateur RSS et le client mail hyper-spécialisé.

Seb

Sébastien BAUDRU, CEO DRASTIC
http://www.drastic-securite.comOuvrir dans une nouvelle fenetre

ViadeoOuvrir dans une nouvelle fenetre LinkedInOuvrir dans une nouvelle fenetre FacebookOuvrir dans une nouvelle fenetre

Bool | Olivier
Modérateur

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Inscrit le : 09/05/2005

# Le 27/07/2010 à 10:29

De plus en plus de fournisseurs tels que Yahoo et Gmail proposent des alias "uniques" sur les boites : au lieu d'utiliser ta boite normale, tu crées par exemple "bool-webworkerclub@yahoo.fr", et tu fournis cette adresse au site. S'il spam, revend ton adresse, ou que tu veux de désabonner simplement, tu grilles l'alias et c'est réglé.
C'est ce que j'utilise moi même depuis des années, et c'est très efficace je trouve. Je crois que Yahoo a annoncé encore plus sévère : une option pour ne pouvoir recevoir des emails que de tes contacts (comme un MSN quoi).

Bref, ça répond pas vraiment à la question, mais avant la disparition des emails complète je prévois plutôt un durcissement des "règles". Il faudra soit que les mailers s'adaptent, soit passer à autre chose.

Par passer à autre chose, je pense plus aux "réseaux sociaux", qui ont été détourné en ce sens. Ca aurait pu être RSS comme le prévoyaient certains, mais ça n'a jamais vraiment décollé je trouve, c'est réservé aux geeks j'ai l'impression.

En tous cas pas IM car beaucoup trop intrusif, et pas Wikis car ça n'a absolument rien à voir. Pour les forums, ça me semble également passé de mode, à moins peut-être de moderniser l'interface et l'identification (OpenID ?).

daevel : infogérance et conseilOuvrir dans une nouvelle fenetre || moiOuvrir dans une nouvelle fenetre

PepsiCola | Jean-Jacques
En attente

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 27/07/2010 à 10:43

Perso j'en reste toujours à la même position pour limiter le spam : faire payer l'envoi des mails mais avec une franchise pour que ça reste gratuit pour un usage normal

Exemple : 1000 mails par mois gratuits puis 0,01 euro le mail

Maintenant faut voir sur le plan technique comment ça pourrait se faire.

abonné au gaz

Serge | Serge
Membre

 

Inscrit le : 22/07/2010

# Le 27/07/2010 à 12:55

Continuer et/ou limiter les emails n'est pas, à mon avis, une solution. En exploitant au quotidien une plateforme d'hébergement qui donne à ses clients les outils de filtrage d'email, je vois bien que l'amalgame pub=mail-marketing=spam est une réalité.


@koreth:

Effectivement, squizzbox est une idée intéressante. Danger: la souscription à un flux rejoint l'optin... "et tous ses amis" !

En plus il est facile d'ajouter un flux RSS à un compte web 2.0.

Je m'en vais creuser un peu.

MichaelL | Michael
Membre

Photo de MichaelL

Inscrit le : 29/01/2009

# Le 27/07/2010 à 15:11

PepsiCola a dit :Exemple : 1000 mails par mois gratuits puis 0,01 euro le mail

Davantage de contrôle, de répression et de dénonciation serait aussi une façon d'assainir le métier en décourageant les pratiques irrespectueuses. Les professionnels sérieux pourraient demander à ce que les organismes de contrôle bénéficient de davantage de moyens.

Par exemple, j'ai tenté à titre personnel de lancer plusieurs plaintes dernièrement à l'encontre de petits marchands ayant acheté leur base en Asie ou ayant obtenu mon adresse par de la collecte automatisée. Pour tester les procédures.
Réponse de Signal-Spam : j'attends toujours. Réponse de la CNIL, qui a été très sérieuse : il ne peuvent rien faire vu que mon adresse personnelle ne contient ni prénom ni nom et n'est donc pas assimilée à une donnée personnelle.

Ce n'est pas normal. Les acteurs légitimes du métier doivent durcir les contraintes de leur activité contre ces comportements préjudiciables à toute l'activité. Mais quand je vois que les adhérents de l'UFMD s'opposent à assurer une meilleure transparence quant à l'origine de leurs bases ou l'information du public, je me dis que ce n'est pas gagné.

toutgagner | Olivier
Modérateur

 

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 27/07/2010 à 17:21

Moi je verrais bien un bon gros procès en diffamation contre quelques gros webmails ou clients de messagerie qui disent à l'internaute "ceci est un spam" ou un "courrier indésirable".

Jeux-concoursOuvrir dans une nouvelle fenetre
La Bible du voyageur malinOuvrir dans une nouvelle fenetre
Voyages discountOuvrir dans une nouvelle fenetre
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vincir | Vincent
Membre

 

Inscrit le : 26/10/2007

# Le 27/07/2010 à 19:22

Sauf que le "Ceci est un spam" ou "courrier indésirable", c'est l'utilisateur qui a choisi (plus ou moins en connaissance de cause) de le faire afficher. Sur outlook, tu peux choisir ou non de placer ça en courrier indésirable. Pour tes mails, tu peux choisir ou non d'activer un antispam.
Et ça répond bien au choix des personnes de ne pas être submergés par le spam (il y a toujours la possibilité de mettre quelqu'un sur liste blanche pour recevoir ses mails).

Le problème est bien pour moi que beaucoup de maileur abusent en se revendant des bases et en spammant à mort sur toujours les mêmes programmes, et si pour eux ce n'est pas grave car ils misent avant tout sur la quantité et non pas sur la qualité, par contre pour tout ceux qui font du mailing propre, ciblé et en respectant les règles, c'est de plus en plus difficile.

http://www.vrdeveloppement.comOuvrir dans une nouvelle fenetre : réalisation de sites web et de logiciels personnalisés.

rudegreg | Grégory
Membre

Photo de rudegreg

Inscrit le : 18/09/2007

# Le 28/07/2010 à 17:38

Je suis assez d'accord avec les gens de facebook comme quoi l'email est voué a disparaitre. Depuis que j'ai étudier les flux RSS en profondeur je suis sur que ce sera a terme un Flux RSS / XMl associé a un réseau sociaux. Le principe serait de donner le droit au gens pour qu'ils postent dans le flux qui serais parser pour l'utilisateur lambda ou exportable sur autre support pour l'expert.

Bon vous voyez tous l'avantage avec un petit capcha inviolable qui éviterais tous spam.
Au passage la messagerie de 1001rss interne fonctionne ainsi.

le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !

gorapat | Patrice
Membre

Photo de gorapat

Inscrit le : 24/12/2008

# Le 06/08/2010 à 14:52

toutgagner a dit :
Moi je verrais bien un bon gros procès en diffamation contre quelques gros webmails ou clients de messagerie qui disent à l'internaute "ceci est un spam" ou un "courrier indésirable".


+1

quand les tickets de paiement cb (obligation légale de les délivrer) passent en spam, on fait comment ?

les procès vont pas tarder à arriver.

Eldolink : Affiliation minceurOuvrir dans une nouvelle fenetre pour gagner Gros !

abravanel666 | Sylvain
Modérateur

 

Inscrit le : 19/07/2009

# Le 06/08/2010 à 15:40

gorapat a dit :

+1

quand les tickets de paiement cb (obligation légale de les délivrer) passent en spam, on fait comment ?

les procès vont pas tarder à arriver.


Mouhais j'ai pas tout à fait la même vision, a mon avis on va aller de plus en plus vers de la certification d'ip du style senderscore / returnpath ou en gros tu paies 0.10-0.15 du cpm pour passer correctement chez les gros webmails.
A mon avis yaura 2 qualité de service : la gratuite avec aucun engagement et la premium ou tu devras raquer pour envoyer des mails et être sur d'arriver.

http://www.magasins-usine.infoOuvrir dans une nouvelle fenetre http://www.shoppingactu.comOuvrir dans une nouvelle fenetre

Serge | Serge
Membre

 

Inscrit le : 22/07/2010

# Le 19/08/2010 à 12:14

rudegreg a dit :
Je suis assez d'accord avec les gens de facebook comme quoi l'email est voué a disparaitre. ..... je suis sur que ce sera a terme un Flux RSS / XMl associé a un réseau sociaux.......


La mort de l'email est annoncée depuis des années... pourtant c'est toujours l'application internet "number one" ! Peut-être qu'au lieu de tuer l'email, qui répond à un véritable besoin, il faudrait tuer SMTP qui, lui, est obsolète : AMTP est une ébauche de solution, DiffMail une autre, les mails centralisés au moyen d'un groupware avec un système de pull encore une autre, etc.

Les situations que l'on rencontre avec les emails aujourd'hui sont en tout point identiques aux comportements asociaux et aux diverses incivilités que nous rencontrons chaque jour dans la vie. La différence est que l'Internet est un medium permettant de frustrer un plus grand nombre de victime à la fois. Pour illustrer, prenons un cas pas si farfelu que ça : le représentant aggressif qui met le pied dans votre porte pour forcer une vente dans la "vrai vie" ne pourrit la vie qu'à un seul futur-ex-client à la fois.... sur internet une newsletter "normale" (c'est à dire sans intérêt, non-désirée, pleine de fautes d'"aurtauggrafffes", non ciblée, etc) peut gonfler grave des millions d'utilisateurs pourvu qu'on envoie la purée plusieurs fois par jour, histoire d'être sur qu'elle arrive !

Alors, tuer l'email, pourquoi pas ? Mais est-ce que les flux RSS peuvent couvrir les besoins aussi bien que l'email et est-ce que les flux RSS nous mettent à l'abri des SPAMS ?

rudegreg | Grégory
Membre

Photo de rudegreg

Inscrit le : 18/09/2007

# Le 26/08/2010 à 03:12

Serge a dit :

Alors, tuer l'email, pourquoi pas ? Mais est-ce que les flux RSS peuvent couvrir les besoins aussi bien que l'email et est-ce que les flux RSS nous mettent à l'abri des SPAMS ?


Je pense sauf si tu as accepté dans ton 'reseau de messagerie' des spammers

le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !

Bool | Olivier
Modérateur

Photo de Bool

Inscrit le : 09/05/2005

# Le 26/08/2010 à 11:07

perso j'ai bien plus de problèmes techniques avec les flux RSS qu'avec les emails. Entre les flux qui changent d'adresse, les pannes plus ou moins temporaires, et les flux qui repassent parfois intégralement en "non lu", c'est assez pénible.
Sans oublier qu'à moins de passer par un client web pour la centralisation, ma conf RSS@Home n'est pas consultable @Work, et vice-versa.
Du coup je ne les utilise pas vraiment pour la même chose.

daevel : infogérance et conseilOuvrir dans une nouvelle fenetre || moiOuvrir dans une nouvelle fenetre

Serge | Serge
Membre

 

Inscrit le : 22/07/2010

# Le 26/08/2010 à 14:49

Bool a dit :
[ snip ]
Sans oublier qu'à moins de passer par un client web pour la centralisation, ma conf RSS@Home n'est pas consultable @Work, et vice-versa.
Du coup je ne les utilise pas vraiment pour la même chose.


La majorité de mes clients utilisent l'IMAPS... et tiennent au confort que ce protocole leur procure. Il m'est donc indispensable de disposer d'un aggrégateur de flux "simple, rapide, beau, moderne, etc... et qui dit papa-maman" (bien-sûr), de pouvoir lire les flux sur de l'IMAP pour les irréductibles du mail, d'avoir les clients RSS en addon Mozilla et en plugin IE, d'avoir une passerelle vers SMTP pour envoyer des mails... pas gagné.

Google Reader est sympa, mais changer de clients n'est pas immédiat. Le lien RSS vers IMAP semble possible. Je cherche maintenant un RSS writer, puis une passerelle vers SMTP.

A plus tard !

rudegreg | Grégory
Membre

Photo de rudegreg

Inscrit le : 18/09/2007

# Le 26/08/2010 à 15:47

un RSS writer j'ai ca dans 1001rss, un CFK editor qui génère un flux RSS perso dans outil une fois sur ton compte

le monde appartient a ceux qui se lèvent tôt ou a ceux qui se couchent tard !

jeromegays | Jérôme
Membre

 

Inscrit le : 14/09/2010

# Le 14/09/2010 à 15:46

toutgagner a dit :
Moi je verrais bien un bon gros procès en diffamation contre quelques gros webmails ou clients de messagerie qui disent à l'internaute "ceci est un spam" ou un "courrier indésirable".


il va falloir être bien armé alors

Voici un citation de Miles Libbey de Yahoo! au FTC Spam Summit de Juillet 2007

“Operationally, we define spam as whatever consumers don’t want in their inbox.”


Serge | Serge
Membre

 

Inscrit le : 22/07/2010

# Le 27/09/2010 à 18:50

SpamHaus lance une whitelist qui ne contiendra aucun ISP/Routeur/Mailer.

Voir les détails ici : http://www.spamhaus.org/news.lasso?article=662Ouvrir dans une nouvelle fenetre

Après le sunrise, il faudra payer 250$ pour être "blanchi" après avoir montré pattes super blanches.

bigpins | Philippe
Membre

 

Inscrit le : 09/07/2010

# Le 27/09/2010 à 23:03

hello,
Que pensez-vous de cet article sur les filtres comportementaux :
http://www.snipemail.com/le-mot-du-jour/l-emailing...Ouvrir dans une nouvelle fenetre

un coup de pub de l'auteur ou une réalité annoncée ?

Cela fait peur de penser que 3 newsletters sans clic d'un abonné et celui-ci les recevra dans sa boite SPAM, la prochaine fois !!

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